Strahlt eine el. Ladung im Gravitationsfeld?

[JoAx]

Ich weiss, EMI.

5. Antenne fällt frei, während die Ladung fixiert ist => em. Welle wird detektiert.


Gruss, Johann

[Hawkwind]

Zitat von EMI

Dafür braucht's einfach mindestens eine 2. el.Ladung, ist das denn so schwer nachzuvollziehen?

Gruß EMI

Kann ich echt nicht nachvollziehen.
Man kann also nur dann Radiosendungen abstrahlen, wenn es eine 2. Ladung gibt oder anders gesagt, wenn jemand da ist, der sie empfängt ?
Das willst du sicher nicht sagen.

[Sion]

Zitat von JoAx

5. Antenne fällt frei, während die Ladung fixiert ist => em. Welle wird detektiert.

Das sind ziemlich schlechte Neuigkeiten Denn jedes mal, wenn ich mit meinem Auto beschleunige, fangen die elektrischen Ladungen um mich herum zu strahlen, und zwar im ganzen Universum. Natürlich ist das Universum ziemlich groß, es dauert also einige Zeit, bis die Strahlung hier ankommt, aber irgendwann... und allein die Menge! Ich sollte wirklich weniger Auto fahren

[Hawkwind]

Zitat von Timm

Das sind gute Nachrichten, Hawkwind. Die Frage dürfte damit entschieden sein. Ich war ziemlich irritiert als ich überraschend auf die gegenteilige Ansicht von diesem Sculetto stieß, dessen Text ich versehentlich nicht als Zitat gebracht hatte.

Gruß, Timm

Ja, die Erklärung, auf die du verwiesen hattest, war mir doch etwas suspekt, obwohl ich auch nicht hätte behaupten können, dass sie falsch war.

[Hawkwind]

Zitat von JoAx

Hi, Leute!

Ich denke, dass man nicht pauschal sagen kann, ob die Ladung strahlt. Zuerst muss man das BS festlegen. Antenne, z.B., fällt sie mit der Ladung, oder ist diese im g. Feld fixiert?

Im erten Fall würde man keine Strahlung detektieren, im zweiten dagegen schon. imho


Gruss, Johann

Mit anderen Worten: ob eine Antenne strahlt, das soll vom Bewegungszustand des potentiellen Empfängers abhängen ?

Ich bitte zu bedenken: Strahlung transportiert Energie - entweder strahlt da was oder nicht.

[JoAx]

Zitat von Sion

Das sind ziemlich schlechte Neuigkeiten Denn jedes mal, wenn ich mit meinem Auto beschleunige, fangen die elektrischen Ladungen um mich herum zu strahlen, und zwar im ganzen Universum. Natürlich ist das Universum ziemlich groß, es dauert also einige Zeit, bis die Strahlung hier ankommt, aber irgendwann... und allein die Menge! Ich sollte wirklich weniger Auto fahren

So ist es, Sion.

Nur strahlen alle Ladungen des Universums, + und -, und da sich diese dabei in die gleiche Richtung bewegen, strahlen sie in "entgegengesetzte Richtung", so dass die resultierende Strahlung Null ist. Du brauchst also nichts zu befürchten, wenn du Auto fährst. Zumindestens nichts von dadurch strahlenden Ladungen.

Zitat von Hawkwind

Mit anderen Worten: ob eine Antenne strahlt, das soll vom Bewegungszustand des potentiellen Empfängers abhängen ?

Ich bitte zu bedenken: Strahlung transportiert Energie - entweder strahlt da was oder nicht.

Zu einer Antenne gehöhren sowohl positive als auch negative Ladungen, die gegeneinander ("in verschiedene Richtungen") beschleunigt werden. Diese Art der Beschleunigung kann natürlich nicht mehr "weggedacht" werden, weil man nicht sowohl zu den + wie zu - Ladungen gleichzeitig "ruhen" kann.

Ich werde nächste Woche wieder etwas von Born zitieren. Da geht es um einen Zug, der schnell abbremst, und einen Kirchturm, der dadurch umfallen sollte, und nicht die Gegenstände im Zug.

Allgemeines Relativitätsprinzip. Entweder dieses stimmt, dann ist es egal, ob das beobachtete Objekt beschleunigt ist, oder der Beobachter, oder dieser ist falsch. So sehe ich das.

Ausserdem. Wenn ich in einer beschleunigten Rakete eine el. Ladung würde strahlen sehen, dann könnte ich die Rakete el. aufladen, die Strahlung abfangen, und für die Beschleunigung wieder verwenden => perpetuum mobile.

imho

Gruss, Johann

[Sion]

Zitat von JoAx

So ist es, Sion.

Nur strahlen alle Ladungen des Universums, + und -, und da sich diese dabei in die gleiche Richtung bewegen, strahlen sie in "entgegengesetzte Richtung", so dass die resultierende Strahlung Null ist. Du brauchst also nichts zu befürchten, wenn du Auto fährst.

Das nenn ich Glück gehabt, hab mich ja schon erschreckt...

[richy]

[QUOTE?"Joax"]5. Antenne fällt frei, während die Ladung fixiert ist => em. Welle wird detektiert.
[/QUOTE]

Zitat von Emi

Genau JoAx,
und der gute Mann im Fahrstuhl kann auch mit seiner Antenne nicht entscheiden, ob er mit dem Fahrstuhl grad beschleunigt wird oder ob er mit dem Teil auf der Erde steht.

Dass eine beschleunigende Rakete und ein frei fallender Fahrstuhl zweierlei Stiefel sind ist hoffentlich klar. Und ich denke nicht, dass man in Zukunft in jedes Bild von Em Wellen einen Antenne einzeichnen wird.
Zeitgenosse hat einen praktischen Versuch geschildert. Man haette eine EM Welle im Grunde messen muessen. Vielleicht war sie auch zu schwach.

[JoAx]

Zitat von richy

Dass eine beschleunigende Rakete und ein frei fallender Fahrstuhll zweierlei Stiefel sind ist hoffentlich klar.

Natürlich, richy.

Aber so ist ja die Analogie von Einstein nicht. Und die Ausgangsfrage im AC-Forum war, ob man durch Beobachtung einer el. Ladung unterscheiden könnte, ob man auf der Erdoberläche "ruht", oder in einer Rakete "beschleunigt" wird. Wäre das möglich, dann wäre das allgemeine Relativitätsprinzip falsch, und damit auch die ART.

Wir haben nur alle möglichen Fälle durchgearbeitet. Was "fällt" und was "ruht".


Gruss, Johann

PS: Willst du diese Diskussion in einen neuen Thred, richy?

[Hawkwind]

Zitat von JoAx

Allgemeines Relativitätsprinzip. Entweder dieses stimmt, dann ist es egal, ob das beobachtete Objekt beschleunigt ist, oder der Beobachter, oder dieser ist falsch. So sehe ich das.

Ich finde, du übertreibst es etwas mit der Relativität.
Das Allgemeine Relativitätsprinzip besagt lediglich, dass sich die Bewegungsgleichungen so ausdrücken lassen, dass sie in beliebigen beschleunigten Systemen die gleiche Form haben ("allgemein Kovarianz").

Für Beobachtungen von Relevanz ist aber eher das starke Äquivalenzprinzip, das besagt, dass man durch kein Experiment feststellen kann, ob man sich in Schwerelosigkeit fern von Massen oder im freien Fall nahe einer Masse befindet, wobei dieses Prinzip allerdings nur lokal gültig ist.

Nur letzteres betrifft unmittelbar Beobachtungen.

Gruß,
Hawkwind