Lichtgeschwindigkeit > c...Gedankenexperiment :)

[mergellina]

Hallo zusammen,

bin kein Physiker oder sonstwie...

Folgendes Gedankenexperiment.
1) Genau zum Zeit des Urknalls (aber Zeitpunkt > 0) dehnt sich das Universum bzw. das Licht oder sonstige Strahlung mit Lichtgeschwindigkeit c aus. Hoffentlich liege ich da schon mal richtig.

2) wenn wir auf der Erde einen Lichtstrahl in das Universum schicken, breitet sich das Licht ja mit Lichtgeschwindigkeit c aus.
Was ist, wenn ich in genau die gleiche Richtung wie die Expansion des Universums gerichtet ist, das Licht von der Erde aus schicke und die Geschwindigkeit vom Mittelpunkt des Universums (Ort des Urknalls zum Zeitpunkt aber > 0) aus messen würde, würde ich doch 2 x c messen oder?
oder würde der Beobachter der sich im mittelpunkt des University befinden würde, auch nur c messen können. Das würde dann aber bedeuten, dass sich das Universum nicht ausbreitet, oder?

Bitte nicht zuuuuu kompliziert antworten.

[Benjamin]

Egal, wo du bist im Universum, das Licht ist immer gleich schnell für dich.

Du kannst die Frage auch anders stellen: Was wenn ein Raumschiff mit halber Lichtgeschwindigkeit auf die Erde zu fliegt, und einen Lichtstrahl auf uns sendet. Kommt der Lichtstrahl dann nicht mit 1,5c bei uns an? - Nein, er kommt mit c an.

Was wenn wir einen Lichtstrahl in Richtung dieses Raumschiffs schicken? Kommt der dann mit 1,5c bei ihm an? - Nein, er kommt mit c an.

[Marco Polo]

Abgesehen davon, hat das Universum natürlich keinen Mittelpunkt.

[Benjamin]

Zitat von Marco Polo

Abgesehen davon, hat das Universum natürlich keinen Mittelpunkt.

Echt? Weiß man das schon?

[Marco Polo]

Zitat von Benjamin

Echt? Weiß man das schon?

Zumindest geht man davon aus. Der Urknall hat nicht an einer bestimmten Stelle im Raum stattgefunden, die man jetzt als Mittelpunkt des Universums identifizieren könnte. Zum Zeitpunkt des Urknalls gab es noch keinen Raum.

[Benjamin]

Zitat von Marco Polo

Zumindest geht man davon aus. Der Urknall hat nicht an einer bestimmten Stelle im Raum stattgefunden, die man jetzt als Mittelpunkt des Universums identifizieren könnte.

Was aber nicht heißt, dass das Universum nicht einen Mittelpunkt hat, oder?

Zitat von Marco Polo

Zum Zeitpunkt des Urknalls gab es noch keinen Raum.

Wie kann man das feststellen?

[Timm]

Zitat von Marco Polo

Zumindest geht man davon aus. Der Urknall hat nicht an einer bestimmten Stelle im Raum stattgefunden, die man jetzt als Mittelpunkt des Universums identifizieren könnte. Zum Zeitpunkt des Urknalls gab es noch keinen Raum.

Zeitpunkt ohne Raum ist problematisch. Urknall meint üblicherweise den dichten heißen Zustand (Stichwort Planckskala) des frühen Universums. Was aber nichts daran ändert, daß es keinen Mittelpunkt hat.

[Benjamin]

Zitat von Timm

Urknall meint üblicherweise den dichten heißen Zustand (Stichwort Planckskala) des frühen Universums.

Okay, damit kann ich dann schon mehr Anfangen. Aber wie gesichert ist das jetzt wirklich? Ich meine, die rechnen ja nur von der jetzigen Ausdehnungsgeschwindigkeit zurück, schließen auf eine gewisse Dichte und Temperatur und man bekommt ein Modell, das vorhersagt, dass der Raum ab einem gewissen Zeitpunkt optisch undurchsichtig war, und die weitesten Blicke in die Entfernung, lassen diese "Undurchsichtigkeit" mit diesem errechneten Zeitpunkt vergleichen. So ist es oder? Aber was weiß man von dem Zustand davor wirklich? Oder meint zu wissen? Das sind ja alles noch recht unüberprüfbare Modelle oder?

[Timm]

Zitat von Benjamin

Aber was weiß man von dem Zustand davor wirklich? Oder meint zu wissen? Das sind ja alles noch recht unüberprüfbare Modelle oder?

Ja. Vor diesem heißen und dichten Zustand gilt die Epoche der Inflation als durch Indizien gut gesichert. Ein Nachweis durch primordiale Gravitationswellen steht aber aus. Zu ‘Inflation’ kannst du bei Wikipedia nachlesen.

[Benjamin]

Zitat von Timm

Ja. Vor diesem heißen und dichten Zustand gilt die Epoche der Inflation als durch Indizien gut gesichert. Ein Nachweis durch primordiale Gravitationswellen steht aber aus. Zu ‘Inflation’ kannst du bei Wikipedia nachlesen.

Ebenfalls danke!