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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#41
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AW: Generelle Überlegungen zu physikalischen Dimensionen und Grundgrößen
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#42
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AW: Generelle Überlegungen zu physikalischen Dimensionen und Grundgrößen
mit c=1:
Δv = ((fE/fS)² - 1) / (1 - (fE/fS)²) fS ist dabei die Anzahl periodischer Vorgänge / Schwingungen, die man im Ruhesystem des Objekts je Einheit Objektzeit zählt? |
#43
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AW: SCR-Zwillingsexperiment
Hallo Harti,
Zitat:
Zeit betrachte ich genauso wie Raum als einen Freiheitsgrad der Bewegung eines Objekts -> Die Zeit selbst hat IMHO ebensowenig eine Richtung wie ich diese dem Raum für sich betrachtet zusprechen würde. "Richtungen" sind meines Erachtens nach nur objektspezifisch anwenbar/bestimmbar (natürlich dann unter Bezugnahme auf eine oder mehrere Dimensionen; und womöglich nur relativ - da bin ich aber noch nicht durch). |
#44
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AW: Generelle Überlegungen zu physikalischen Dimensionen und Grundgrößen
Ich komme auf
Δv = [(fE/fS)² - 1] / [(fE/fS)² + 1] ansonsten - ja, würde ich sagen. Gruß Ge?ndert von JoAx (03.07.11 um 08:14 Uhr) |
#45
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AW: Generelle Überlegungen zu physikalischen Dimensionen und Grundgrößen
Morgen JoAx,
Damit liegst Du auch völlig richtig wie die objektive Prüfung ergab. Danke. Hmmm ... |
#46
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AW: Generelle Überlegungen zu physikalischen Dimensionen und Grundgrößen
Mit ∆f/fE = ∆λ/λE = z und (fE-fS)/fS = ∆f/fS = (fE/fS)-1 folgt allgemein für die Rotverschiebung:
z = √((1-v/c)/(1+v/c)) - 1 und für die radiale Fluchtgeschwindigkeit: v/c = (z²+2z)/(z²+2z+2) = ((1+z)²-1)/((1+z)²+1) Das ist die relativistische Beziehung der Rotverschiebung, wie sie von JoAx mit den Frequenzen angegeben wurde. Messtechnisch wird z gefunden (Spektrallinien). Gruß EMI Nach PS: Die Entfernung wird über die Leuchtkraft bestimmt. (Stichworte: scheinbare Helligkeit, absolute Helligkeit)
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. Ge?ndert von EMI (03.07.11 um 13:12 Uhr) |
#47
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AW: Generelle Überlegungen zu physikalischen Dimensionen und Grundgrößen
Guten Morgen zusammen!
Sehe ich das richtig: 1. Wenn wir die Geschwindigkeit über die Rotverschiebung ermitteln leiten wir diese (über den Vergleich der Frequenzen) aus der Zeit(dilatation) ab - und damit auch den zurückgelegten räumlichen Abstand aus der Zeit. Oder? 2. Wenn wir Abstände mittels c messen (Stichwort "Laser-Entfernungsmessung") dann leiten wir den räumlichen Abstand aus der (Lichtlauf)zeit ab. Oder? 3. Bei der Entfernungsabschätzung über die Leuchtkraft wird der mit dem Abstand exponentiell steigende Einfluß der Raumexpansion auf die absolute Helligkeit genutzt (und damit eigentlich die Auswirkung einer Relativgeschwindigkeit <-> Was ist sonst der prinzipielle Unterschied zu 1.?) - Oder? Vergleiche http://www.klima-luft.de/steinicke/KHQ/Entfernung.pdf: Zitat:
1. Können wir einen räumlichen Abstand denn überhaupt direkt messen - Oder müssen wir dabei immer in irgendeiner Art und Weise auf die Dimension Zeit zurückgreifen? 2. Können wir ein uns völlig unbekanntes Objekt (= über seine intrinsischen Merkmale ist uns nichts bekannt) überhaupt messen? P.S.: Die Homepage von Dr. Steinecke http://www.klima-luft.de/steinicke erachte ich insgesamt für sehr interessant und informativ. Ge?ndert von SCR (04.07.11 um 08:38 Uhr) |
#48
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AW: Generelle Überlegungen zu physikalischen Dimensionen und Grundgrößen
Hallo JoAx,
Zitat:
Siehst Du einen Unterschied zwischen einem Photon und einem Tachyon (Welchen?)? Verbindest Du mit diesem Aspekt konkretere Vorstellungen? (z.B. Worin unterscheiden sich Zeit und Raum - Was bewirkt damit eine 'Vertauschung'? ...) --------------------------------------------------------------------------- dt>0 -> Es handelt sich um einen ponderablen Beobachter ds²>0: Es wird ponderable Materie beobachtet - dr=0 -> Zu dem ponderablen Beobachter ruht ein anderes ponderables Objekt -> dt beider Objekte identisch - dr<0 -> Zu dem ponderablen Beobachter bewegt sich ein anderes ponderables Objekt -> (Ein Teil von) dt wird substituiert durch dr -> dt beider Objekte nicht mehr identisch ds²=0: Es wird masselose Materie beobachtet -> Es gilt |dr|=|dt| -> Es muß dr<>0 sein dt=0 -> Es handelt sich um einen masselosen 'Beobachter' ... ? |
#49
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AW: Generelle Überlegungen zu physikalischen Dimensionen und Grundgrößen
Hallo SCR!
Nein!!! ds²=0, nicht dt=0!!! Zitat:
Zitat:
Zitat:
Insbesondere für die Behauptung - dass die Photone sich nur räumlich bewegen - folgt daraus, dass diese falsch ist. Denn bei dt=0 => dr=0. Umgekehrt aber genau so. Setzt man dr=0 => dt=0. Es gibt keinen Grund das eine dem anderen vorzuziehen. Damit meinst du Tachyon. Dazu zuerst das von oben beachten. Dann. Alle Angaben für dr, und dt sind relativen Angaben. Nur eine einzige Angabe in der SRT ist eine absolute Angabe c = const. Oder equivalent dazu ds² = 0 für ruhemasselose Teilchen. Auch dt=0 für einen Tachyon ist eine relative Angabe. Nehmen wir das Blaue BS S', und vertauschen wir die Benennung seiner Achsen: ct' -> x' bzw. x' -> ct'. Damit hätten wir mit einem Tachyon zu tun. Nun sieht man leicht, dass es nur für das ursprüngliche System S' gilt, dass dt des Tachyons gleich Null ist. Für alle anderen BS-e gilt lediglich, dass ds² des Tachyons negativ ist. ds²<0 Gruß, Johann |
#50
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AW: Generelle Überlegungen zu physikalischen Dimensionen und Grundgrößen
Hallo JoAx,
Sorry - Ich war unpräzise: Du hast Recht wenn ein ponderabler Beobachter ein masseloses Teilchen beobachtet (= ein IS). Meine Aussage bezog sich jedoch auf 'die Eigensicht' des Photons (= kein IS): Das Photon ist zeitlos -> dt=0. Dennoch verändern sich alle räumlichen Koordinaten um es herum (Sonst könnte es sich ja schlecht bei der Absorption an einem anderen Ort wie seiner Emission wiederfinden)-> ds² = -dr². Das habe ich vermutlich nicht deutlich genug gemacht. Es wurde in keiner Literatur, die ich diesbezüglich zu Rate zog, näher beschrieben - Es taucht als 'Schlagwort' im Zusammenhang mit Tachyonen bzw. "am EH" aber fast wortgleich überall auf. In einem IS muß immer gelten dt<>0 - Sonst wäre es kein IS. Oder siehst Du das anders? (Wie wolltest Du in einem 'Zeitraum' dt=0 auch irgendetwas beobachten?) Zitat:
Photonen haben keine Eigenzeit -> "in ihrer Eigensicht" (Nochmals: Was kein IS darstellt) gilt stets dt=0. Trotzdem sind die Orte von Emission und Imission unterschiedlich -> Sie müssen sich räumlich bewegt haben. Und in Verbindung mit dt=0 würde das zwangsläufig bedeuten, dass sie selbst sich stets nur räumlich bewegen (können). Die einzige Alternative die ich sehe: Photonen ruhen nicht nur zeitlich sondern auch räumlich -> Dann müsste sich alle andere Materie bewegen. Ich meine alle Objekte/Materie, die keine Eigenzeit aufweisen: Diese sind grundsätzlich masselos. Ein Tachyon wäre womöglich ein Beispiel. Ein Photon ein anderes. Gehe bitte einmal nicht von einem IS (= mit einem ruhenden Beobachter) aus sondern von der Eigenzeit des Photons: Dürfte aus der Eigensicht des Photons dt=0 => dr=0 gelten? (btw.: IMHO auch eine Argumentation, warum ein Photon kein Ruhesystem aufweist) Ge?ndert von SCR (17.07.11 um 19:35 Uhr) |
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