Quanten.de Diskussionsforum  

Zur?ck   Quanten.de Diskussionsforum > Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

Hinweise

Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #21  
Alt 18.01.10, 11:02
zeitgenosse zeitgenosse ist offline
Guru
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 529
Standard AW: Dichte in der Relativitätstheorie

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Aus der Sicht relativistischer Teilchen ist die Masse der Erde entsprechend erhöht
Nein, ich schrieb's bereits, dass ansonsten der Erdradius sich verändern müsste (aus Sicht des Teilchens). Tut er aber nicht.

Beim Teilchen, dass bewegt ist gegenüber der Erde (Erde als Laborsystem), verändert sich der Radius in der Tat, so dass mit zusätzlichem B-Feld entgegengewirkt werden muss.

Der Effekt ist eindeutig asymmetrisch und durch die Erfahrung belegt, so dass kein Spielraum für sonstige Interpretationen übrig bleibt.

Gr. zg
Mit Zitat antworten
  #22  
Alt 18.01.10, 12:53
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.05.2008
Ort: Dorsten
Beitr?ge: 2.564
Standard AW: Dichte in der Relativitätstheorie

Zitat:
Zitat von zeitgenosse Beitrag anzeigen
Der Effekt ist eindeutig asymmetrisch...
Da die Teilchen sich beschleunigt bewegen, sowohl im Ring- und im Linearbeschleuniger.

Gruß EMI
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
Mit Zitat antworten
  #23  
Alt 18.01.10, 13:41
Timm Timm ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 26.03.2009
Ort: Weinstraße, Rheinld.Pfalz
Beitr?ge: 3.166
Standard AW: Dichte in der Relativitätstheorie

Zitat:
Zitat von zeitgenosse Beitrag anzeigen
Der Effekt ist eindeutig asymmetrisch und durch die Erfahrung belegt,
Ja.

Zitat:
Zitat von zeitgenosse Beitrag anzeigen
so dass kein Spielraum für sonstige Interpretationen übrig bleibt.
Doch, im Rahmen der SRT läßt sich bekanntlich auch Beschleunigung durch die Wahl infinitesimaler Größen behandeln.

Zitat aus "Kleines 1x1 der Relativitätstheorie" von Beyvers & Krusch, S. 82

Zitat:
Die dramatische Massenzunahme der Teilchen mit Geschwindigkeiten nahe c muß natürlich schon bei der Konstruktion von Beschleunigern eingeplant werden. Aus der der Sicht der Teilchen würde übrigens die Erdmasse um den Gamma-Faktor zunehmen!
Gruß, Timm
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
Mit Zitat antworten
  #24  
Alt 18.01.10, 21:17
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: Dichte in der Relativitätstheorie

... wie ja nun auch das Relativitätsprinzip sehr nahelegt.

Gruß,
Uli
Mit Zitat antworten
  #25  
Alt 18.01.10, 22:15
Timm Timm ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 26.03.2009
Ort: Weinstraße, Rheinld.Pfalz
Beitr?ge: 3.166
Standard AW: Dichte in der Relativitätstheorie

Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
... wie ja nun auch das Relativitätsprinzip sehr nahelegt.

Gruß,
Uli
... und sagt nicht schon der Volksmund, was dem Einen recht ist, ist dem Andern billig?

Gruß, Timm
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
Mit Zitat antworten
  #26  
Alt 20.01.10, 05:41
zeitgenosse zeitgenosse ist offline
Guru
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 529
Standard AW: Dichte in der Relativitätstheorie

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
... und sagt nicht schon der Volksmund, was dem Einen recht ist, ist dem Andern billig?
Man muss aber berücksichtigen, dass es sich bei der Dynamik eines relativistischen Teilchen in einem Kreisbeschleunier um eine beschleunigte Bewegung handelt (worauf bereits EMI hinwies). Solche Bewegungen sind absolut in dem Sinne, dass sie von Ruhe oder Translation unterschieden werden können. Das Relativitätsprinzip - das im Kontext bemüht wurde - umfasst im Rahmen der SRT lediglich die Klasse der Inertialsysteme, wo es in der Tat unmöglich ist, zwischen absoluter Ruhe und relativer Bewegung zu unterscheiden.

Es wäre zudem auch unsinnig, zu behaupten, aus Sicht des Elektrons kreise die Erde um das Teilchen. Solche Überlegungen gibt es tatsächlich in einigen Köpfen, doch ein Experimentalphysiker käme nie auf solche Gedanken und das ist gut so.

Somit bleibt das Phänomen asymmetrisch.

Gr. zg
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen


Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beitr?ge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anh?nge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beitr?ge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 10:34 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
ScienceUp - Dr. Günter Sturm