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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #1  
Alt 19.07.16, 16:57
Mirko Mirko ist offline
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Registriert seit: 06.04.2012
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Beitr?ge: 86
Standard Lichtwellen

Hallo zusammen,

Laut ART werden auch Lichtwellen von Gravitation bzw. großen Massen abgelenkt.

Wie genau muss ich mir das vorstellen, da Photonen keine Ruhemasse besitzen.

"Greift" die Gravitation am Impuls der Photonen "an"

Danke sehr !
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  #2  
Alt 19.07.16, 17:18
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 04.10.2014
Beitr?ge: 2.934
Standard AW: Lichtwellen

Man kann aus den vollen Feldgleichungen der ART ableiten, dass sich Probekörper entlang von Geodäten bewegen.

In die Geodätengleichung selbst gehen Energie und Impuls als solche gar nicht ein. Sie besagt im wesentlichen, dass sich Probekörper entlang von Geodäten = verallgemeinerten Geraden = kürzesten Verbindungen zwischen zwei Punkten bewegen
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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  #3  
Alt 19.07.16, 17:36
Mirko Mirko ist offline
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Registriert seit: 06.04.2012
Ort: Krefeld
Beitr?ge: 86
Standard AW: Lichtwellen

Das verstehe ich nicht.

Bedeutet das , dass diese Geodäten selbst der Gravitation unterliegen ?
Ich kann ja nachvollziehen das man in der Energie/Masse-Äquivalenzgleichung, als Energie, den Impuls des Photons einsetzen kann.
Allerdings geht die "errechnete Masse" dann fast gegen null.

Verändert das Gravitationsfeld dann auch die Wellenlänge und/oder Frequenz des Lichts, oder wird die Welle "im Gesamten" abgelenkt !

Sorry falls meine Ergüsse etwas dilettantisch wirken.....aber meine Kenntnisse sind überschaubar !
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Ge?ndert von Mirko (19.07.16 um 17:48 Uhr)
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  #4  
Alt 19.07.16, 18:47
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
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Standard AW: Lichtwellen

Zitat:
Zitat von Mirko Beitrag anzeigen
Das verstehe ich nicht.

Bedeutet das , dass diese Geodäten selbst der Gravitation unterliegen ?
Ich kann ja nachvollziehen das man in der Energie/Masse-Äquivalenzgleichung, als Energie, den Impuls des Photons einsetzen kann.
Allerdings geht die "errechnete Masse" dann fast gegen null.
Grob formuliert: Jeder Körper (egal welcher Masse) bewegt sich in einem Gravitationsfeld bei Abwesenheit von Kräften gleich (auch Photonen).

Und zwar entlang dieser Geodäten der Raumzeit, die durch das Gravitationsfeld vorgegeben sind. Insofern unterliegen sie dann der Gravitation.

Allerdings muss man berücksichtigen, dass Massen (im Grunde alle Formen von Energie) die Raumzeit krümmen und diese dann auf das Objekt zurück wirkt.

Damit wirds dann kompliziert.

Ge?ndert von Marco Polo (19.07.16 um 19:11 Uhr)
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  #5  
Alt 19.07.16, 18:59
Mirko Mirko ist offline
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Beitr?ge: 86
Standard AW: Lichtwellen

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
Und zwar entlang dieser Geodäten der Raumzeit, die durch das .
Okay, diese Geodäten verlaufen dann anders,nicht/weniger gekrümmt, sollte kein Gravitationsfeld, bzw. ein Geringeres, vorhanden sein ?
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  #6  
Alt 19.07.16, 19:05
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Lichtwellen

Zitat:
Zitat von Mirko Beitrag anzeigen
Okay, diese Geodäten verlaufen dann anders,nicht/weniger gekrümmt, sollte kein Gravitationsfeld, bzw. ein Geringeres, vorhanden sein ?
Ja. Eine Geodäte ist die kürzeste Verbindung zwischen zwei Punkten der Raumzeit. Wenn sich das Gravitationsfeld ändert, dann verändern sich auch die Geodäten bis hin zu Geraden im euklidischen Raum.

Aber es ist wohl zielführender, wenn sich die Experten hierzu äussern.

Ge?ndert von Marco Polo (19.07.16 um 19:08 Uhr)
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  #7  
Alt 19.07.16, 19:11
Mirko Mirko ist offline
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Beitr?ge: 86
Standard AW: Lichtwellen

Nein, passt schon. Danke dir.
Zu intensiv sollte es nicht werden, dann kann ich nicht mehr folgen.

Wie sieht es mit Wellenlänge/Frequenz in einem Gravitationsfeld aus ?
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  #8  
Alt 19.07.16, 19:12
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.989
Standard AW: Lichtwellen

Zitat:
Zitat von Mirko Beitrag anzeigen
Wie sieht es mit Wellenlänge/Frequenz in einem Gravitationsfeld aus ?
Google nach "Gravitative Rot- und Blauverschiebung".
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  #9  
Alt 19.07.16, 19:15
Mirko Mirko ist offline
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Standard AW: Lichtwellen

Mache ich.

Vielen Dank !
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