#111
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AW: Der CO2–Gott wird Euch bestrafen.
Das ist kein Argument. Ich muss EMI nicht verteidigen. Er kann das selber. Aber mein ausgeprägter Gerechtigkeitssinn zwingt mich geradezu hier Stellung zu beziehen.
Davon abgesehen wäre ich mit solchen Aussagen vorsichtig, solange man diese nicht belegen kann. Soche Behauptungen sind zudem kontraproduktiv und einem anzustrebenden Forenfrieden abträglich. Gruss, Marco Polo |
#112
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AW: Der CO2–Gott wird Euch bestrafen.
Zitat:
letztere deiner o.g. Prognosen ist zwar die einzige, welche das Threadthema anspricht, allerdings so wie sie da steht, ist sie m.E. ziemlich nutzlos für den Kern der Diskussion. Wie groß müsste denn die Erhöhung des CO2-Gehalts in der Athmosphäre sein, damit es tatsächlich zu einer signifikanten Störung des Strahlungshaushaltes der Erde kommt bzw. wie signifikant muss die Störung sein, damit daraus eine signifikante Erderwärmung resultiert? Gr. MCD
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Das bedeutet, Dinge werden unlogisch, quantenlogisch sagt man. Aber das ist für viele in Ordnung, für alle, die das Zwei-Spalt-Experiment ohne Nachdenken abgehakt und sich bereits dort innerlich von der Vernunft verabschiedet haben. [D.Dürr] |
#113
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AW: Der CO2–Gott wird Euch bestrafen.
Zitat:
Oder wie bei Esowatch, der Seite der Impf und Denuziantenfreunde, guenstige Ausschnitte statistischer klimatischer Daten wahlt. Oder wie von einigen der anderen Seite den Temperaturtrend seit 1900 glaettet oder abschneidet. Korrelationen zwischen Hungersnoeten und Klima sind sicherlich gegeben aber das schliesst natuelich keine Ausnahmen aus. Ein guenstiges Wetter garantiert noch lange nicht auf jeden Fall eine guenstige Lebensmittelversorgung. Genauso wie Daten kann man kann auch Zitate guenstig abschneiden. Cattivo zitiert : Zitat:
Zitat:
Der Beweis ist notwendig da auch andere Faktoren, wie das Abholzen der Waelder Ursache sein koennten und in der CO2 Duskussion untergehen. Es waere ein unentschuldbarer Fehler, die wahren Faktoren nicht erkannt zu haben. Wo sind nun die Diagramme des IPCC zum CO2 Verlauf der letzten 200-300 Jahre z.B. anhand von Eisbohrkernen ? Oder soll das hier tatsaechlich alles sein : Ja, ebenfalls schlecht formuliert. Das sind keine Eisbohrkerndaten. 45 Jahre steigender CO2 Verlauf. Fuer klimatische Belange glaettet man meines Wissens ueber 30 Jahre. Dann haette man einen Punkt. Und auf dem basiert die milliardenschwere, selbsternannte Klimakommission. Eine Ansammlung von Buerokraten die absolut nichts mit Wissenschaft zu tun hat, ausser dass sie Wissenschaftler fuer sich einkauft. Aufgabe des IPCC ist es eine CO2 Klimakatastrophe zu belegen. Von deren Seite kann es somit gar kein anderes Ergebnis geben. Entgegen der wissenschaftlichen Vorhergehensweise steht das Ergebnis wissenschaftlicher Arbeiten schon vor deren durchfuehrung fest. Realisiert wird dies indem unpassende Wissenschaftler und deren Arbeiten ausgesondert werden. Ich finde es auch etwas merkwuerdig, dass man den wichtigen Aspekt des Co2 Wertes der letzen 200 Jahre einem Bio Lehrer (Mit Esowatcheintrag) ueberlaesst. Soll man die letzten 200 Jahre aus diesem Diagramm ueber 400 000 Jahre entnehmen ? Kleiner Scherz :-) Zitat:
http://epic.awi.de/Publications/Khl2003i.pdf Wohl vornehmlich die Wassermassen der Ozeane. Zitat:
Falls sich beide Groessen Temperatur / C02 mitkoppeln ohne dass eine weitere Groesse als Gegenkopplung existiert, waere die Erde laengst verglueht. Das ist trivial, ich kanns dennoch auch gerne als Gleichung anpinseln. Um mich deinem frechen Ton anzupassen : Schon mal etwas vom Schweinezyklus gehoert ? Der hat nun tatsaechlich etwas mit solch einem Delay zu tun. Und wenn man ein Delay laplacetransformiert ...Was wird dann sehr schnell aus der Problematik ? Es geht aber zunaechst um die Kausalitaet. Selbst der Laie sollte der obigen Grafik entnehmen koennen : Steigender CO2 Gehalt -> steigende Temperatur ebenso : Fallender CO2 Gehalt -> fallende Temperatur ebenso Eine statistische Abhaengigkeit : Exzentritaet der Erdumlaufbahn -> Temperatur Hier noch deutlicher : Alleine dies ist schon fast das "Aus" einer CO2 Klimakatastrophe. Denn wenigstens in der makroskopischen Physik gilt das Kausalitaetsprinzip ! (Auch Quantenmechanik ist Physik) Zitat:
Im chaotischen Fall nicht berechenbar und dieser Fall waere durch keinerlei menschliche Massnahme wieder rueckgaengig zu machen. Dass wir dagegen alle Verhaeltnisse von 20 km grossen Neutronensternen in 500 Lichtjahren Entfernung simulieren und berechnen koennen habe ich damit natuerlich nicht behauptet :-) Uebrigends ungeheuer genau in welchem Raster 500 LJ/20km man die kosmische Strahlung kennt :-) Zitat:
Ausser es gab zwischen 1900 und 1920 acht Sommer und Winter. Bleibt noch die Frage : Auf welcher Seite des Aequators fanden diese statt :-) Und nachts ist es doch kaelter als tagsueber. Kann es womoeglich sein, dass man solche Daten mittelt, glaettet, damit man ueberhaupt etwas sieht ? Ge?ndert von richy (09.07.10 um 16:20 Uhr) |
#114
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AW: Der CO2–Gott wird Euch bestrafen.
Zitat:
Zitat:
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/pal...tok/co2nat.txt Gas age CO2 (ppmv) 2342 284.7 3634 272.8 3833 268.1 6220 262.2 7327 254.6 8113 259.6 10123 261.6 11013 263.7 11326 244.8 11719 238.3 13405 236.2 13989 225.3 17695 182.2 19988 189.2 22977 191.6 26303 188.5 27062 191.7 31447 205.4 33884 209.1 39880 209.1 44766 189.3 47024 188.4 48229 210.1 Der gelbe ueberzeichnete Verlauf wurde wie ich vermutete einfach drangeklebt. Die Villa Kunterbunt ist tatsaechlich nichts gegen die Datenmanipulation in der Klimaforschung. Da hat einfach jemand um den letzen Messwert bei etwa 300 vor Christus von 284 ppmV eine Gerade zum aktuellen Wert gezogen. Den einfach drangebabbt obwohl der nicht mit dem Messverfahren ermittelt wurde. Eine Gerade ueber 2300 Jahre und jeder meint aha die industrielle Revolution. Hey fuer die Mammutfuerze gibt es auch Daten ! http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/iceco...stok_data.html Ge?ndert von richy (09.07.10 um 12:05 Uhr) |
#115
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AW: Der CO2–Gott wird Euch bestrafen.
Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#116
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AW: Der CO2–Gott wird Euch bestrafen.
Die FSM Bewegung hat eine weitere schluessige mit Daten belegte Erklaerung fuer die globale Erwaermung :
Zitat:
Ge?ndert von richy (06.08.10 um 22:10 Uhr) |
#117
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AW: Der CO2–Gott wird Euch bestrafen.
Irgendwie haben wir es doch alle geahnt ...
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#118
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Kleine Eiszeit
Werden die Slip wieder länger?
Zitat:
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#119
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AW: Der CO2–Gott wird Euch bestrafen.
Um den Klimawandel zu beurteilen, sollte man eher die globale Sicht im Auge haben:
http://www.quedit.com/detail/klimaer...D=315&tmp=user Es ist ja nun beispielsweise auch nicht auszuschließen, dass der Klimawandel den Golfstrom beeinflusst: dann könnten sich bei uns trotz globaler Erderwärmung "lokal" ziemlich sibirische Temmperaturen ergeben. Das Schmelzen der Gletscher im zurückliegenden Jahrzehnt ist doch nun ein Faktum, oder nicht ? Für die Prognose, dass die arktischen Gletscher sich auch wider ausbreiten könnten, sehe ich keinen Anhaltspunkt - reines Wunschdenken. Gruß, Hawkwind |
#120
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AW: Kleine Eiszeit
Na ja Hawkwind,
der Autor des Bericht's nennt die Sonnenaktivität als Ursache. Meines Wissens sorgt die Sonne für die Wärme auf der Erde und das eben nicht nur lokal in Europa. Wenn es so kommt, wie es die Solarforschung annimmt, dass die Sonne bis 2040/50 immer inaktiver wird, wäre das sehr wohl ein Anhaltspunkt, dass das Polareis sich wieder ausbreiten könnte. Das Ozonloch ist ja auch wieder fast verschwunden, zumindest ist es so klein wie noch nie, seit der Messung. Ich kenne noch Prognosen, dass sich das nie wieder schließt. Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
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