Licht: Welle oder Teilchen?

[Uranor]

Zitat von criptically

Was Energie betrifft kann man sagen, dass sie nur in gebundenen Zuständen gequantelt ist (genauso wie eine gespannte Gitarrensaite) .

Und wenn sie gequantelt ist, ist die konkretisiert, hat nix mit dem Vakkum als Hintergrundfeld zu tun.

Gruß Uranor

[ingeniosus]

Zitat von criptically

Magie? Nö!

Da aber die gesamte Masse des Elektrons und des Positrons vom elektromagnetischen Feld herrührt, verschwindet ihre Masse bei hinreichen kleinem Abstand vollständig.

Also ich würde Dir den Nobelpreis wünschen, aber bis dahin ist es noch ein weiter Weg! Er ist ja für viele ein Traumziel!

Also böse blickender Criptically (Geheimnisvoller, Unbekannter ) !

Wie kann Masse von einem Elektromagnetischen Feld herrühren?

Da ist der Hund begraben!

Das mit dem Massendefekt ist m.E. denkbar (.... Starke Wechselwirkung).

Es gibt Analogien zwischen Gravitation und EM, aber so einfach kann ich das noch nicht akzeptieren.

[Lambert]

Zitat von ingeniosus

Also ich würde Dir den Nobelpreis wünschen, aber bis dahin ist es noch ein weiter Weg! Er ist ja für viele ein Traumziel!

Das Nachstreben eines Preises ist die schlechteste Motivation für Grundlagenforschung. Verratet es, wo Du her kommst?

Das reine Hinschreiben des Wortes Energon, Monade (oder ähnlich) heißt nicht, dass man eine Theorie hat.

L.

[Uranor]

Zitat von Lambert

es geht um die Beschaffenheit des Raumes, um nichts anderes. Vergiß "Energie". Sie kommt nach dem Raum in "zweiter" Stufe, wie übrigens auch die SRT zeigt.

L

Hmmm. Hier müsstest du wohl konkreter werden? Sonst verführt das zu der Annahme, Raum sei ein leerer Karton.

Also ich mag ja Energie keineswegs nur den Konkretisierungen, den physikalischen Teilchen zuschreiben. Wenn wir etwas als Hintergrundfeld erkannt haben, bleibt Heisenberg uneingeschränkt gültig und wird z.B. konkret am Casimir-Effekt bestätigt. Es gibt Bezüge, die aber noch keine Wirkung bedeuten. Wenn die nicht auf der unscharfen Energiebasis beruhen, ist Energie nicht erhalten. Sie wäre bei der Paarbildung einfach da. Die Natur druckt sich ihr Geld selbst?

Umgekehrt, bei der Paarvernichtung ergibt sich reine Energie. Aus ihr konkretisiert das maximale, was möglich ist. Bildbeispiel: Ein Hurrikan-Wirbel wird bei einer Wegänderung nicht zum Orkan sondern speist die folgende Wirbelsituation. Der ernährte Wirbel ist offensichtlich seine Natur. Erst bei weniger Nahrung kann die gesamte Energie nicht mehr beteiligt sein. Und wieder weg vom Bild, die Energie bildet immer kleinere Konkretisierungen bis zum Neutrino, bis zur Prozesswärme. Radiosignale sind nicht möglich?


Dabei fällt (mir) auf, bestehende Konkretisierung kann nicht mehr unscharfes Vakuum werden. Aber genau das muss doch als Forderung bestehen? Paarerzeugung gibt es. Wie erfolg die "Rückzahlung" ans Vakuum? Etwas ganz wesentliches entdecke ich grad als Wissenslücke. Wer mag füllen?


Auf jeden Fall scheint Energie der Grundstoff zu sein. Auf unscharfer Potentialbasis würde er das Vakuum vorphysikalisch strukturieren.


Gruß Uranor

[Lambert]

Zitat von Uranor

Hmmm. Hier müsstest du wohl konkreter werden? Sonst verführt das zu der Annahme, Raum sei ein leerer Karton.



Gruß Uranor

Raum und Raumunbestimmtheit sind wesentliche Komponente.
Mathematisch simpelst ausgedruckt in V=Vsinft + Vjcosft

Alles andere folgt später als Kombis jenes Ausdruckes. String und Quant auf virtuellem (sagen wir: auf unmessbarem Level) Level gleichsam bedient. Und das ist gut so.

Gruß,
L

[Uranor]

Zitat von Lambert

Raum und Raumunbestimmtheit sind wesentliche Komponente.
Mathematisch simpelst ausgedruckt in V=Vsinft + Vjcosft

Also du bleibst dem Karton teu, zierst ihn einfach nur mit der Unbestimmt-Eigenschaft? Worauf beziehst du die Trigonometrie?

Zitat von Lambert

Alles andere folgt später als Kombis jenes Ausdruckes. String und Quant auf virtuellem (sagen wir: auf unmessbarem Level) Level gleichsam bedient. Und das ist gut so.

Setzt du einen raumzeitlichen Start? Anders bekämst du kein "später". Es sollte schlichtweg unmöglich sein, Schuhkarton und Inhalt zeitlich einer Reihenfolge zuzuordnen.


Du siehst, auf deiner Darstellung verbleiben Fragen. Niemand kann vor der Forschung eine Antwort verlangen. Doch ist es nicht wichtig, die Fragen zu spezifizieren? Sollte nicht auch eine kleine, private Theorie ihren Gültigkeitsbereich definieren?

Gruß Uranor

[Lambert]

Zitat von Uranor

Also du bleibst dem Karton teu, zierst ihn einfach nur mit der Unbestimmt-Eigenschaft?
1) Worauf beziehst du die Trigonometrie?


2) Setzt du einen raumzeitlichen Start? Anders bekämst du kein "später". Es sollte schlichtweg unmöglich sein, Schuhkarton und Inhalt zeitlich einer Reihenfolge zuzuordnen.




Gruß Uranor

Salve Uranor,

1) das ist die einfachste Quantumformel, bezogen auf einem einzelnen Volumenquantum; gleichzeitig eine Welle, wie Du siehst. Die "Ordnung" ist in dieser Darstellung nicht sichtbar.
2) ja, ohne jeden Zweifel. Raum vor Energie. Das nenne ich die Rauminflation. Sie kommt vór dem Energieknall. Das ist für ein Formelfreak überhaupt nicht schwer zu berechnen. Wo ist der Freak?

Gruß,
Lambert

[Uranor]

Zitat von Lambert

Salve Uranor,

1) das ist die einfachste Quantumformel, bezogen auf einem einzelnen Volumenquantum; gleichzeitig eine Welle, wie Du siehst. Die "Ordnung" ist in dieser Darstellung nicht sichtbar.

salve Lambert,

dann war das ein Missverständnis, mea culpa. Ich nahm an, du beziehst dich auf das Vakuum. Raum als solcher hat für mein tristes Verständnis nicht die geringste Bedeutung. Bezüge ergeben sich auf relativen Objektpositionen. Der "Schuhkarton" wäre da sogar im allerweitesten Bildsinne krottenfalsch.

2) ja, ohne jeden Zweifel. Raum vor Energie. Das nenne ich die Rauminflation. Sie kommt vór dem Energieknall. Das ist für ein Formelfreak überhaupt nicht schwer zu berechnen. Wo ist der Freak?

Dann ist das OK. Unsere Ansichten sind absolut verschieden. Pg, das sah anfänglich so aus und hat sich jetzt klatgestellt. Kann man nix machen, ist so.


Gruß Uranor

[criptically]

Zitat von ingeniosus

...

Wie kann Masse von einem Elektromagnetischen Feld herrühren?

Da ist der Hund begraben!

...

Man sollte zuerst verstehen aus was ein em-Feld besteht. Die Antwort ist ganz einfach, das Feld besteht aus Feldquanten die auch Photonen genannt werden. Da die Photonen "massive" Teilchen sind, geben sie dem Feld eine bestimmte Masse.
Diese Masse der Feldquanten ist für Synchrotron-Strahlung verantwortlich, da die Feldquanten wegen Massenträgheit sehr ungern um die Kurven laufen.

mfg

PS: Ich bin nicht so scharf auf Nobelpreis, sonst hätte ich diese "Ergebnisse" nicht hier "veröffentlicht".

[Lambert]

Zitat von Uranor

salve Lambert,

dann war das ein Missverständnis, mea culpa. Ich nahm an, du beziehst dich auf das Vakuum. Raum als solcher hat für mein tristes Verständnis nicht die geringste Bedeutung. Bezüge ergeben sich auf relativen Objektpositionen. Der "Schuhkarton" wäre da sogar im allerweitesten Bildsinne krottenfalsch.


Dann ist das OK. Unsere Ansichten sind absolut verschieden. Pg, das sah anfänglich so aus und hat sich jetzt klatgestellt. Kann man nix machen, ist so.


Gruß Uranor

Ich kenne den Objektbezug der QED, den Du zitierst. Er ist erfolgreich aber gespenstig unvollständig (Einstein's Spuck). Dafür kannst Du aber auch nichts.

Gruß,
Lambert