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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#221
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AW: Das relativistische Zwillingsparadoxon
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#222
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AW: Das relativistische Zwillingsparadoxon
Zitat:
Schau, auf dem Bild unten betrachte ich ganz normalen Euklidischen Raum: Da habe ich zwei Bezugssystem K (x, y) und K' (x', y') eingezeichnet. Ein Kreis: r^2 = dx^2+dy^2 = dx'^2+dy'^2 Keines dieser Bezugssysteme ist besser als das andere. Sie sind völlig gleichberechtigt. Stimmst du dem zu? Ich hoffe, du hast mit "ja" geantwortet und gehe nun weiter. Die Strecken OA und OA' sind gleich lang. Stimmt's? Ihre Projektionen auf das jeweils andere Bezugssystem (OB bzw. OB') haben andere Längen. OA ≠ OB und OA' ≠ OB'. Aber unter einander sind die "B-Strecken" auch gleich. OB = OB' Stimt das auch? Wenn du bis hierhin alles bejat hast, dann musst du nur noch begreifen, dass das Relativitätsprinzip genau das Gleich behauptet, nur nicht für den euklidischen Raum, sondern für die pseudo-euklidische Raumzeit. Das, was für den euklidischen Raum der Kreis ist, ist für die Raumzeit die Hyperbel: ds^2 = dt^2 - dx^2 = dt'^2 - dx'^2 Ja, das ist die "Metrik". Die 5 Jahre des "Ruhenden" sind eine Projektion der 4 Jahre des "Reisenden". Klingt komisch? Is' aber so. Besorge dir am Besten das Buch: Physik der Raumzeit: Eine Einführung in die spezielle Relativitätstheorie Gebundene Ausgabe – 1994 von Edwin F Taylor, A John Wheeler Da ist es wunderbar erklärt.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² Ge?ndert von JoAx (03.12.17 um 11:22 Uhr) |
#223
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AW: Das relativistische Zwillingsparadoxon
Begreifen wird wieder etwas dauern.
Die Gleichberechtigung unter den Bezugssystemen glaub ich ja, das ist wie mit dem Bahnsteig und dem Fahrenden Zug. Die beiden Grafiken von mir kann man als einzelne aber auch als komplette Reise des Zwillingsparadoxon betrachten, sowohl mit 2 mal 4 Jahren als auch mit 2 mal 5. Ich möchte die Gleichbehandlung auch im Zwillingsparadoxon, das Umkehren am Ziel ändert nichts an diesen Zeichnungen, beides ist möglich. |
#224
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AW: Das relativistische Zwillingsparadoxon
Zitat:
"Ob man von Punkt A zu Punkt B direkt geht, oder einen Umweg macht, die Länge des Weges bleibt immer gleich." Dass diese Aussage falsch ist, das weißt du. Die Richtige lautet: "Die kürzeste Verbindung zwischen zwei Punkten ist eine Gerade." Und in der Raumzeit lautet die entsprechende Aussage: "Die längste Verbindung zwischen zwei Ereignissen ist eine Gerade." Um nichts anderes geht es beim Zwillingsparadoxon. Beide Zwillinge fangen ihre Reise im Ereignis A an und beenden diese im Ereignis B. Der ruhende geht auf direktem Wege, während der reisende einen Umweg macht. Das kann nicht über die ganze Reisedauer symmetrisch sein.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#225
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AW: Das relativistische Zwillingsparadoxon
Zitat:
Oder diskutiert ihr hier das Paradoxon mit drei Inertialsystemen?
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Freundliche Grüße, B. Ge?ndert von Bernhard (02.12.17 um 16:57 Uhr) |
#226
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AW: Das relativistische Zwillingsparadoxon
Zitat:
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#227
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AW: Das relativistische Zwillingsparadoxon
Zitat:
Zitat:
Anders formuliert: Wenn es den oder die Raumfahrer in der Rakete in die Sitze presst, so beschleunigt die Rakete. Ohne diese Kraft ruht die Rakete oder sie bewegt sich mit konstanter Geschwindigkeit. Den Absolutwert der Geschwindigkeit bestimmt wieder ein Beobachter. Wenn der oder die Raumfahrer in der Rakete frei schweben, können diese sich selbst als ruhend betrachten.
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Freundliche Grüße, B. |
#228
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AW: Das relativistische Zwillingsparadoxon
Zitat:
Recht anschaulich finde ich die Betrachtung mittels Austausch von Lichtsignalen: https://de.wikipedia.org/wiki/Zwilli..._Lichtsignalen Zitat:
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#229
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AW: Das relativistische Zwillingsparadoxon
Zitat:
Wenn von einer Bewegung die nach links geht nach recht auf null abgebremst wird ist es das Gleiche wie wenn ich aus der Ruhe nach rechts Beschleunige. Auch ein Beobachter kann nicht behaupten still zu stehen, alle Bewegungen sind relativ. Beim Zwillingsparadoxon gibt es eine Beschleunigung am Start eine am Ziel und wieder eine am Start, damit weiß ich das der Reisende irgendwann in Bewegung sein muß, aber nicht wann und auch nicht ob und wann der eventuell Ruhenden in Bewegung ist. Alle Geschwindigkeiten sind nur relativ zueinander nie Absulut. |
#230
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AW: Das relativistische Zwillingsparadoxon
Es geht darum, dass eine Beschleunigung als Unterscheidungskriterium von Bezugssystemen verwendet werden kann. Wenn ich ein System mit und ein System ohne Beschleunigung habe, so sind diese experimentell voneinander unterscheidbar.
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Freundliche Grüße, B. |
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