Quantengravitation ohne Raumzeitkrümmung !

[rene]

Hallo

Den Sagnac-Effekt kann man klassisch berechnen oder über die SRT. Ich hab's mal nachgerechnet.

Klassisch:

t+- = 2*pi*r/(c±v) in Abhängigkeit zur Drehrichtung. Mit
f=ω*r erhalten wir
Δt = t+ - t- = 4*pi*r^2*ω/c^2

Mit
omikron:=evalf((2*Pi)/(23.93438888888888888888888888888889*3600));
r:=6378140; c:=299792458;

ergibt sich

delta_t := 4.1477405074157596085e-7s



SRT:

ds²=c²*dt²-dx²-dy²-dz²

x=r*cos(θ+ω*t), y=r*sin(θ+ω*t)

ds²=(c²-r²*ω²)*dt²-dr²-r²*dθ²-dz²-2r²*ω*dt*dθ = 0

0=(c^2-r^2*omikron^2)*dt^2-dr^2-r^2*dphi^2-dz^2-2r^2*
omikron*dt*dphi

Mit
dr:=r;dz:=-r;phi:=2*pi

lassen sich numerisch für die Bestimmung von dt die Werte

delta_t_srt = -.13701994138213686955, .13702035615618761212

ermitteln mit der Differenz von

4.1477405074257e-7s



Untereinandergeschrieben kann man sie besser vergleichen:

4.1477405074158e-7s klassisch
4.1477405074257e-7s SRT


Grüsse, rene

[Pythagoras]

@Uranor

>>>In solchen Pauschalierungen wäre ich mit inbegriffen. Ich werde aber als Individualist gehandelt.<<<<<<
<<<<<


Du musst dich nicht betroffen fühlen, ich sprach von den Intellektuellen.

[Uranor]

Zitat von Pythagoras

@Uranor

>>>In solchen Pauschalierungen wäre ich mit inbegriffen. Ich werde aber als Individualist gehandelt.<<<<<<
<<<<<


Du musst dich nicht betroffen fühlen, ich sprach von den Intellektuellen.

Sag doch dazu, wenn du nur die Spinner meinst. Immerhin gibt es die hier nicht.

[Karl]

Zitat von rene

Hallo

Den Sagnac-Effekt kann man klassisch berechnen oder über die SRT. Ich hab's mal nachgerechnet.

Klassisch:

t+- = 2*pi*r/(c±v) in Abhängigkeit zur Drehrichtung. (.....)

SRT:

ds²=c²*dt²-dx²-dy²-dz²

x=r*cos(θ+ω*t), y=r*sin(θ+ω*t) (......)


Untereinandergeschrieben kann man sie besser vergleichen:

4.1477405074158e-7s klassisch
4.1477405074257e-7s SRT


Grüsse, rene

Dieser winzige Unterschied ist ganz unbegreiflich, wenn man bedenkt, daß die Winkelgeschwindigkeit zwischen Beobachter auf der Erde und dem Äther klassisch ω = 7,27*10^-5 s-¹ beträgt, die Winkelgeschwindigkeit zwischen dem Beobachter auf der Erde und dem Äther aber relativistisch überhaupt nicht bestimmt werden kann, weil es den Äther oder sonstwie bevorzugte Bezugsysteme ja nicht geben kann.


MfG
Karl

1.) Die Lichtgeschwindigkeit kann nach A. Einstein nur dann bewegungsinvariant sein, wenn es keine bevorzugten Bezugssysteme gibt.

2.) ω ist die Winkelgeschwindigkeit.
Die Erde macht 360° in 24h.
360° = 2*pi ;
T = 24h = 86400 s

ω = 2*pi/T = 2*pi / 86400 s = 7,27*10^-5 s-¹

[Marco Polo]

Zitat von Karl

1.) Die Lichtgeschwindigkeit kann nach A. Einstein nur dann bewegungsinvariant sein, wenn es keine bevorzugten Bezugssysteme gibt.

Hi Karl (verwandt mit orca?),

da es keine bevorzugten Bezugssysteme gibt, wird sie wohl dann nach deiner Definition bezugssysteminvariant sein, was sie ja auch unzweifelhaft ist.

Gruss, Marco Polo

[Sebastian Hauk]

Beim Michelson-Morley Experiment gab es einen Rücken- und Gegenwind.

Einmal gab es also c+v und einmal c-v.

Um das ganze dann auf c wieder zu bringen wurde der Gammafakor eingeführt.

Wenn ich nun auch noch das senkrechte mit einbeziehe gilt senkrecht der Gammafaktor und waagerecht der Gammafaktor zum Quadrat.

So wurde das ganze mathematisch hergeleitet.

Und daraus wurde dann die SRT.

Und da hieß es dann:

Es gibt kein c-v und c+v, aber den Gammafaktor den nehmen wir.

[Sebastian Hauk]

Zitat von EMI

Und nicht nur bei diesem Experiment.
Wenn ich Fahrrad fahre habe ich meist Gegenwind, besser finde ich aber Rückenwind. Da fährt's sich immer leichter.

EMI

Und wenn du nun die Strecke um diesen Faktor verkürzt bist Du genauso schnell hin und zurück wie ohne den Wind.

[Uranor]

Zitat von EMI

Und nicht nur bei diesem Experiment.
Wenn ich Fahrrad fahre habe ich meist Gegenwind, besser finde ich aber Rückenwind. Da fährt's sich immer leichter.

EMI

Wahrlich, wahrlich, EMI, du fährst in der falschen Technik. Also ich versuch mich immer sorum aufs Rad zu setzen, dass ich Rückenwind hab.


Aber ich muss bei der ewig gleichen Frage immer noch schmunzeln. Selbst die ganz kleinen, jugendfreien ART-Büchlein beginnen nicht mit Licht sondern mit Schall. Und siehe, niemand hinterfragt das. Ist denn Licht tatsächlich so viel heller, dass man das als Erwachsener einfach nicht mehr kapieren kann?


Ja, manchmal helfen nicht mal mehr Salzkartoffeln zum Tränen trocknen
Uranor

[Karl]

Zitat von Marco Polo

Hi Karl (verwandt mit orca?),

Gruss, Marco Polo

Nein, aber ich bin Sympathisant der gesperrten User Donna und Einschwein.

Gruß, Karl

Daß Orca umgehend gesperrt wurde, weil er von EMI als Nazi bezeichnet wurde, finde ich ganz in Ordnung.
EMI sollte auch Moderator werden, damit er Nazis sofort selber sperren kann, sobald sie hier wieder auftauchen.

[Marco Polo]

Zitat von Karl

Nein, aber ich bin Sympathisant der gesperrten User Donna und Einschwein.

Gruß, Karl

Daß Orca umgehend gesperrt wurde, weil er von EMI als Nazi bezeichnet wurde, finde ich ganz in Ordnung.
EMI sollte auch Moderator werden, damit er Nazis sofort selber sperren kann, sobald sie hier wieder auftauchen.

Sehr witzig orca,

sag mal, willst du uns eigentlich verar.schen?