Quantengravitation ohne Raumzeitkrümmung ! - Seite 4

Dr. Windig · #31 11.08.08, 15:24

Zitat:

Zitat von wickipedia

In jedem Inertialsystem breitet sich Licht mit konstanter Geschwindigkeit c aus. Im Folgenden ist das Inertialsystem das Bezugssystem, und das Interferometer dreht sich. Licht läuft auf einer beliebig geformten geschlossenen Bahn der Länge l um. Es wird entsprechend durch Spiegel abgelenkt. Die Zeit, die das Licht benötigt, um die Strecke dl zurückzulegen, beträgt dt = dl/c.
Während dieser Zeit dreht sich die Apparatur um den Winkel Omega*dt.
Das Licht muß also ...... in Tangentialrichtung ein ..... längeres bzw. kürzeres Wegstück zurücklegen.

Niemand bestreitet, daß sich Licht in Inertialsystemen (ruhende oder geradligig gleichförmig bewegte Bezugssysteme) wie in einem Äther in alle Richtungen gleich schnell ausbreitet.
Die Laufzeitunterschiede erklären sich durch die unterschiedlichen Laufwege des Lichts in Drehrichtung und entgegengesetzt dazu.

http://www.iqo.uni-hannover.de/ertme...cschemaE4C.jpg

In einem mitrotierenden Bezugssystem sind jedoch die Laufwege des Lichts in Drehrichtung und entgegegesetzt dazu für einen Umlauf gleich. Trotzdem treten hier Laufzeitunterschiede in Drehrichtung und entgegengesetz dazu auf.

Wie kann dann die Lichtgeschwindigkeit im mitrotierenden Bezugssystem unabhängig von der Richtung sein, wenn der Laufweg für einen Umlauf unabhängig von der Laufrichtung ist, die Laufzeit jedoch von der Laufrichtung abhängt?

Wie kann man mit der RT erklären, daß das Licht in Ostrichtung schneller (in kürzerer Zeit) einmal um die Erde kreist, als in Westrichtung?

MfG
Dr. Windig

Dr. Windig · #32 11.08.08, 15:42

Hallo EMI,

also ist nach der RT (wegen der Erdrotation) die Lichtgeschwindigkeit in Ostrichtung größer als in Westrichtung?

MfG
Dr. Windig

Uli · #33 11.08.08, 15:45

Hi Orca,

Zitat:

Zitat von Dr. Windig

...
Wie kann dann die Lichtgeschwindigkeit im mitrotierenden Bezugssystem unabhängig von der Richtung sein, wenn der Laufweg für einen Umlauf unabhängig von der Laufrichtung ist, die Laufzeit jedoch von der Laufrichtung abhängt?
...
MfG
Dr. Windig

ist sie doch gar nicht:
sie ist am Äquator gegen die Rotation der Erde (also in Ostrichtung)
c + r * omega
und mit ihr
c - r * omega

Dabei ist r der Erdradius, omega die Winkelgeschwindigkeit und c die Lichtgeschwindigkeit (in einem Inertialsystem).

Uli

Uranor · #34 11.08.08, 16:12

Zitat:

Zitat von Dr. Windig

also ist nach der RT (wegen der Erdrotation) die Lichtgeschwindigkeit in Ostrichtung größer als in Westrichtung

salve,

stelle dich nach Osten blickend östlich vom Eifelturm auf, leuchte mit der Taschenlampe nach Osten den Eifelturm an. Nun Verbleibe unter Energienutzung am gleichen Raumpunkt bezogen auf die Sonne. Übe fast einen vollen Erdumlauf Geduld und sehe den Eifelturm dann vergleichbar der Sonne im Osten aufgehen.

Die Entfernung zum Eifelturm verkürzt sich, während sich ihm das Licht der Taschenlampe nähert. Der Versuch in Gegenrichtung erbrächte einen sich verlängernden Weg für das Licht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sagnac-Effekt spricht allerdings von Uhrzeigersinn und Gegenuhrzeigersinn. Hier scheitert mein Verständnis. Die RT soll aber erklärungsfähig sein. Kann jemand *hülfen*?

Gruß Uranor

Dr. Windig · #35 11.08.08, 16:25

Zitat:

Zitat von EMI

Hallo Dr. Windig,

EMI sagte es schon, mit der RT kennt sich EMI nicht so aus.
Vom Bauchgefühl denkt EMI sie ist in beiden Richtungen gleich die LG.

Gruß EMI

Also von deinem Bauchgefühl her ist die Lichtgeschwindigkeit von der Bewegungsrichtung unabhängig. Läuft man dem Licht entgegen, oder läuft man davon weg - es ist immer gleich schnell.

Ganz anders sieht es die RT von Albert Einstein: läuft man dem Licht entgegen, dann wird die Lichtgeschwindigkeit groß, läuft man vom Licht davon, dann wird die Lichtgeschwindigkeit klein. Das nennt man "das Postulat der Bewegungsinvarianz des Lichts"

MfG
Dr. Windig

PS: ich fand das sehr gerecht von Dr. Sturm, daß er orca sogleich gesperrt hat, als er dich als NAZI bezeichnet hat.

Uranor · #36 11.08.08, 16:45

Zitat:

Zitat von EMI

Und Deine Sperre folgt sogleich, Dr. Windig! Egal was Du für einen Wind hier machst.

Das walte Hugo, der IP-Überwachende.

Oder:

"Den Täter zieht es immer wieder an den Tatort zurück!" (uralte Kriminalisten-Weisheit)

Dr. Windig · #37 11.08.08, 16:47

Zitat:

Zitat von Uranor

salve,

stelle dich nach Osten blickend östlich vom Eifelturm auf, leuchte mit der Taschenlampe nach Osten den Eifelturm an. Nun Verbleibe unter Energienutzung am gleichen Raumpunkt bezogen auf die Sonne. Übe fast einen vollen Erdumlauf Geduld und sehe den Eifelturm dann vergleichbar der Sonne im Osten aufgehen.

Die Entfernung zum Eifelturm verkürzt sich, während sich ihm das Licht der Taschenlampe nähert. Der Versuch in Gegenrichtung erbrächte einen sich verlängernden Weg für das Licht.

Gruß Uranor

stelle dich nach Osten blickend östlich vom Eifelturm auf, leuchte mit der Taschenlampe nach Osten den Eifelturm an. Nun Verbleibe unter Energienutzung am gleichen Raumpunkt bezogen auf die Erde. Übe fast einen vollen Erdumlauf Geduld und sehe den Eifelturm dann in Paris unbeweglich verharren.

Die Entfernung zum Eifelturm verkürzt sich nicht, während sich ihm das Licht der Taschenlampe nähert. Der Versuch in Gegenrichtung erbrächte keinen sich verlängernden Weg für das Licht.

MfG
Dr. Windig

Wir wollen nicht wissen wie sich Licht im Inertialsystem verhält (das wissen wir seit Galilei), sondern wie es sich im NICHTinertialsystem (rotierenden Bezugssystem) verhält!

Verhält es sich nach Galilei/Newton/Sagnac oder nach Einstein?