#141
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Morgen EMI,
http://link.aip.org/link/?APCPCS/540/3/1o (?) (wiki (en): "In grand unified theories of the SU(5) or SO(10) type, there is a mass relation predicted between the electron and the down quark, the muon and the strange quark and the tau lepton and the bottom quark called the Georgi-Jarlskog mass relations. The relations were formulated by Howard Georgi and Cecilia Jarlskog.") Und interessehalber: Wodurch unterscheiden sich eigentlich die Neutrinos von ihren Anti-Neutrinos (bzw. sollen dies tun)? Gruß SCR |
#142
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Zitat:
oder durch invertierte Leptonenzahlen ("Dirac-Neutrinos"). Erstere sorgen für eine Verletzung der Leptonenzahlerhaltung, die beobachtbar wäre (z.B. neutrinoloser Doppelbetazerfall. |
#143
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Zitat:
Aber das weist Du ja Hawkwind (das ich das so sehe) -> http://www.quanten.de/forum/showpost...8&postcount=20 Gruß EMI PS: Danke für den Link SCR und Neutrinos bestehen aus B-Nanos (Antifarben) und die Antineutrinos aus Anti B's (Farben). Alles IMHO.
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#144
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Hi EMI,
Zitat:
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#145
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Morgen EMI,
Zitat:
Und vielleicht ergänzend: Welche träge Masse weisen Photonen auf? P.S.: Zitat:
Ge?ndert von SCR (29.11.11 um 08:47 Uhr) |
#146
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Hallo SCR,
1. Die Ruhemasse eines Teilchens ist eine vom Inertialsystem und damit von der Geschwindigkeit unabhängige Größe, die träge Masse eines Teilchens hängt von der Geschwindigkeit ab. Ein Teilchen, das sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt, hat keine Ruhemasse. 2. Ein Photon hat eine träge Masse entsprechend der von ihm mitgeführten Energie. Den quantitativen Ausdruck für die träge Masse eines Photons hat dir bereits EMI mitgeteilt. M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#147
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Hallo Bauhof,
Zitat:
1. Betrachten wir zwei Photonen - ein energiereicheres, ein energieärmeres. Wäre das energiereichere Photon träger müsste es vom G-Feld eines fiktiven Massenpunktes schwächer abgelenkt werden als das energieärmere. Beide Photonen überbrücken aber jeweils einen lichtartigen Abstand und beide Flugbahnen folgen damit jeweils (und stets) einer Nullgeodäte. 2. Betrachten wir ein Photon. Bewege ich mich als Beobachter auf das Photon zu, erscheint es energiereicher. Bewege ich mich von dem Photon weg, erscheint es energieärmer. Wäre die träge Masse abhängig von der Energie eines Photons wäre es abhängig vom Bewegungszustand des Beobachters, wie stark das Photon vom G-Feld eines fiktiven Massenpunktes abgelenkt wird. IMHO ergo: Die träge Masse eines jeden Photons entspricht seiner Ruhemasse. Diese ist stets 0. -> Photonen sind in meinen Augen alle gleich träge und wirken gleichzeitig nicht gravitativ (träge Masse = schwere Masse). Was sehe ich dabei falsch? |
#148
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Zitat:
Punkt 2 ist imho mit dem selben Argument geklärt ... ... wenn ich das richtig verstanden habe |
#149
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Morgen pauli,
ich verstehe leider nicht so ganz, was Du mir sagen willst: Du verweist auf die unterschiedliche Relativgeschwindigkeit zweier exemplarischer Objekte (ISS, Astronaut) und deren damit einhergehenden, unterschiedlichen Trägheit -> Sollen sich zwei unterschiedlich energiereiche Photonen unterschiedlich schnell bewegen? (EDIT: Ich glaube eigentlich nicht, dass Du das gemeint hast) Weiterhin: Wir betrachten zunächst zwei im Abstand x zueinander ruhende Objekte identischer Masse: Auf Grund ihrer gegenseitigen Anziehung stoßen sie nach Δt1 zusammen. Wir betrachten dann zwei weitere im selben Abstand x zueinander ruhende Objekte identischer, nun aber im Vergleich zu vorher doppelt so großer Masse: Auf Grund der Gravitation kollidieren beide nach Δt2. Gilt nach Deiner Auffassung nun Δt1 = Δt2? ------------------ Um ein SL herum ergibt sich genau ein Photonenorbit r(Photon) = 2M * (1 + cos(2/3 arccos(-a/M))) (mit a = Kerr-Parameter und M = Masse SL) - Wäre ein energiereicheres Photon träger bzw. würde es stärker gravitativ wirken als ein energieärmeres müsste dieser Orbit energieabhängig sein -> Es müssten sich in diesem Falle unterschiedliche Orbits in Abhängigkeit von der Energie des jeweiligen Photons ergeben. Oder sehe ich das falsch? Ge?ndert von SCR (01.12.11 um 09:34 Uhr) |
#150
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Zitat:
ich meinte eigentlich Astronaut und ISS haben zwar verschiedene Massen und Trägheit aber gleiche Umlaufgeschwindigkeit im Orbit, obwohl ISS zigfach mehr Masse hat - sie fallen gleich schnell um die Erde. Zitat:
------------------ Zitat:
Ich finde das auch logisch, denke mal umgekehrt an Fluchtgeschwindigkeit, sie gilt unabhängig von der Masse des "fliehenden" Objekts. hm, ich hoffe, ich habe dein Anliegen verstanden und wir reden nicht aneinander vorbei Ge?ndert von pauli (01.12.11 um 10:55 Uhr) |
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