|
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
#41
|
|||
|
|||
AW: angeregte Atome und Pauli Prinzip
Dem Faden kann jeder folgen denke ich und nachlesen kann auch jeder.
In dem Artikel geht es um 2 Objekte welche mit der QM beschrieben werden. FAKTEN: 1: Zuerst sind diese zwei Objekte nicht verschränkt. 2: Es gibt eine Interaktion (incoherent Operation). 3: Dann sind die 2 Objekte verschränkt. Das muss dann doch eine Wechselwirkung sein! Habe ich das bisher bei dem Artikel falsch verstanden? Sind die 2 Objekte von Anfang an verschränkt? Fig 1: zeigt doch gerade zwei Zustände von 2 Objekten die anfangs nicht verschränkt sind? PS: Danke bisher für die Antworten! Gruß |
#42
|
|||
|
|||
AW: angeregte Atome und Pauli Prinzip
Hallo zusammen,
ich vermute mal, dass das Thema auch durch meine Schuld durcheinander geraten ist. Ich korrigiere also meinen letzten Beitrag im Thema, wie folgt: Zitat:
Durch Bestrahlen mit einer linear polarisierten Welle geht das mMn nicht. Da bekommt man bestenfalls einen spin flip beim Elektron und damit keinen Eigenzustand des Spin-Operators in z-Richtung, d.h. eine Wahrscheinlichkeitsverteilung für Spin oben und Spin unten. Einen Eigenzustand des Spin-Operators in z-Richtung bekommt man nur über eine Messung des Spins, wie beim Stern-Gerlach-Versuch. Generell ist es also schon möglich polarisierte Elektronen zu bekommen. EDIT_EDIT: Die nachfolgende Diskussion über reine und gemischte Zustände und den Meßprozess in der QM gehört nicht direkt zum Thema. Ich kann die zugehörigen Beiträge bei Bedarf gerne in ein neues Thema auslagern.
__________________
Freundliche Grüße, B. Ge?ndert von Bernhard (10.07.17 um 17:46 Uhr) |
#43
|
||||
|
||||
AW: angeregte Atome und Pauli Prinzip
Wo steht denn bitteschön, dass es sich bei (2) um eine Wechselwirkung bzw. Interaktion handelt? Eine Wechselwirkung wird durch einen Hamiltonoperator beschrieben; wo steht der?
__________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. Ge?ndert von TomS (16.07.17 um 21:07 Uhr) |
#44
|
|||
|
|||
Hallo Plankton,
Zitat:
Der Dichteoperator ist dagegen ein Werkzeug das eher bei Vielteilchen-Problemen angewendet wird: https://theorie.physnet.uni-hamburg....manuskript.pdf
__________________
Freundliche Grüße, B. |
#45
|
|||
|
|||
AW: angeregte Atome und Pauli Prinzip
Zitat:
Wenn die QM eine fundamentale Theorie ist, dann muss sich alles damit erklären lassen, mathematisch. Also muss die "Umgebung" wieder mit einbezogen werden, auch hier, oder nicht? Ge?ndert von Plankton (16.07.17 um 17:27 Uhr) |
#46
|
|||
|
|||
AW: angeregte Atome und Pauli Prinzip
Der Messprozess gehört zu den Postulaten der QM. In diesem Sinne ist die QM also nicht fundamental.
__________________
Freundliche Grüße, B. |
#47
|
||||
|
||||
AW: angeregte Atome und Pauli Prinzip
Der Messprozess gehört zu den Postulaten der orthodoxen / von-Neumannschen Axiomatisierung.
Es gibt durchaus andere Ansätze, z.B. die Ensemble-Interpretation oder gar die Viele-Welten-Interpretation. Letztere wäre in diesem Sinne sicherlich fundamental.
__________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#48
|
|||
|
|||
AW: angeregte Atome und Pauli Prinzip
Da diese Ansätze für die direkte Anwendung schlecht geeignet sind, bleibt noch die Möglichkeit das Messgerät mit den Mitteln der QM zu beschreiben. Das ist z.T. zwar ein recht mühsames Unterfangen, funktioniert aber ganz gut und bringt auch überprüfbare Vorhersagen.
__________________
Freundliche Grüße, B. |
Lesezeichen |
|
|