Homogenes Schwerefeld

[Manfred_2711]

Hallo,
es ist derselbe Horizont. Der beschleuigte Beobachter misst ihn in einer Tiefe c^2/g, ebenso der Beobachter im homogenen G-Feld der Stärke g. Ebenfalls für beide Beobachter gilt übrigens, dass sie in unterschiedlichen Höhen unterschiedliche Beschleunigungen messen: g_h=g_0/(1+g_0*h/c^2).
Aus meiner Sicht kann aber ein außenstehender (schwereloser) Beobachter raumzeitliche Aussagen nur über ein Gebiet der Ausdehnung h machen.
Manfred

[SCR]

Hallo Manfred,

Zitat von Manfred_2711

es ist derselbe Horizont.

O.K.:
[1] Dann wäre der "weit entfernte", ruhende Beobachter des G-Feldes identisch mit dem konstant beschleunigten Beobachter aus Ulis Beispiel.
[2] In beiden Fällen wäre im Abstand h = c²/g der/ein Ereignishorizont einer (in Ulis Beispiel "virtuellen") Masse anzutreffen/vorzufinden.
[3] Daraus leitest Du ab, dass für einen Beobachter dieses h in jede Richtung - also nicht nur in Richtung grav. Feld - eine Bemessungsgrenze raumzeitlicher Aussagen (z.B. ZD) darstellt.

Bevor ich mich inhaltlich dazu äußere: Ist das soweit erst einmal korrekt?

[Manfred_2711]

[1] Dann wäre der "weit entfernte", ruhende Beobachter des G-Feldes identisch mit dem konstant beschleunigten Beobachter aus Ulis Beispiel.

In meinem Beispiel gibt es einen ruhenden Beobachter im homogenen G-Feld, sowie einen schwerelosen Beobachter außerhalb dieses Feldes. Aus Aanalogiegründen hat Uli noch den konstant beschleunigten Beobachter eingeführt.

[2] In beiden Fällen wäre im Abstand h = c²/g der/ein Ereignishorizont einer (in Ulis Beispiel "virtuellen") Masse anzutreffen/vorzufinden.

Ja.

[3] Daraus leitest Du ab, dass für einen Beobachter dieses h in jede Richtung - also nicht nur in Richtung grav. Feld - eine Bemessungsgrenze raumzeitlicher Aussagen (z.B. ZD) darstellt.

Ich meine eine Ausdehnung h (mit Maßstäben des schwerelosen Beobachters gemessen) in Feldrichtung.

[Timm]

Zitat von Manfred_2711

In meinem Beispiel gibt es einen ruhenden Beobachter im homogenen G-Feld, sowie einen schwerelosen Beobachter außerhalb dieses Feldes.

In einem homogenen G-Feld verlaufen die G-Feldlinien parallel. Wo steckt dann der Beobachter außerhalb dieses Feldes?

Gruß, Timm

[SCR]

Hallo Timm,

Zitat von Timm

In einem homogenen G-Feld verlaufen die G-Feldlinien parallel. Wo steckt dann der Beobachter außerhalb dieses Feldes?

Ich denke Manfred meint "unendlich weit entfernt" (g=0) - Aber dazu wird er wohl selbst noch eine Aussage treffen.

[JoAx]

Hallo zusammen,

Zitat von SCR

Ich denke Manfred meint "unendlich weit entfernt" (g=0) - Aber dazu wird er wohl selbst noch eine Aussage treffen.

imho

kann nur ein beschleunigter Beobachter davon sprechen, dass er/sie sich in einem homogenen g-Feld befindet. Für einen "ausserhalb" liegenden Beobachter gibt es dieses "Feld" schlicht nicht, für ihn gilt immer g=0. Er wird die ZD des beschleunigten Beobachters wahrnemen, die der aktuellen relativen Geschwindigkeit entspricht. (?) Bei einer sehr grossen "Start"-Entfernung (h = c²/a), und Beschleunigung in Richtung externer Beobachter, geht die momentane relative Geschwindigkeit Richtung c, wenn der Vorbeiflug stattfindet. ...

imho

Gruss, Johann

[SCR]

Zitat von JoAx

imho

Nicht ganz imho - Aber geht auf jeden Fall in die gleiche / ähnliche Richtung (-> Unterschiede nur in nicht unbedingt relevanten Details).

[Bauhof]

Zitat von Uli

Habe den neuen Link gefunden:
http://idefix.physik.uni-freiburg.de...e/RaumZeit.pdf

Hallo Uli,

danke für den Link.

M.f.G Eugen Bauhof

[Bauhof]

Zitat von Uli

Er hat auch auf deutsch geschrieben, z.B.
http://www.amazon.de/Anfang-Ewigkeit...069911&sr=11-1

... aber leider zur Zeit vergriffen. Ich habe Hr. Filk mal angemailt; mal schauen, ob er sich zu einer Antwort bemüht.

Gruß,
Uli

Hallo Uli,

das Buch besitze ich. Ich werde darin die Sache mit dem Rindler-Universum nochmal lesen.

M.f.G. Eugen Bauhof

[Manfred_2711]

Hallo,
ja ich meine einen feldfreien, unbeschleunigten Beobachter, der sich außerhalb eines homogenen Schwerefeldes befindet, also beim Potential Null. Gem. RT gehen Uhren, die sich in einem tieferen Potentialpunkt befinden, also zum Beispiel innerhalb dieses Feldes, langsamer. Dasselbe gilt für bewegte Uhren in einem vorbeifliegenden Raumschiff, aber dort hängt die Dilatation von der Geschwindigkeit ab, ist also nicht konstant.
Der Beobachter im G-Feld macht dieselben Beobachtungen (Zeit- und Längenmessungen) wie der beschleunigte Beobachter.
Manfred