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Schulphysik und verwandte Themen Das ideale Forum für Einsteiger. Alles, was man in der Schule mal gelernt, aber nie verstanden hat oder was man nachfragen möchte, ist hier erwünscht. Antworten von "Physik-Cracks" sind natürlich hochwillkommen! |
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#1
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Gravitationsfeld einer bewegten Masse
Hallo zusammen,
falls es nicht als störend empfunden wird würde ich gerne eine Frage zum Standardmodell stellen: Laut Standardmodell breitet sich die Gravitation mit c aus. Nimmt man an, eine Masse bewege sich mit v<c (z.B. mit 0,8c) in Bezug zu einem ruhenden Beobachter - Sähe ihr G-Feld aus Sicht des Beobachters dann in etwa aus? Oder ist Gravitation hinsichtlich verschiedener IS analog Licht zu betrachten? Das scheint mir eher zum Standardmodell zu passen ... |
#2
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AW: Gravitationsfeld einer bewegten Masse
Hi SCR.
Wenn sich die Gravitation mit c ausbreitet (was keineswegs als erwiesen zu gelten hat), dann sollte sich diese Ausbreitung auch analog zum Licht verhalten. Inklusive Rot- und Blauverschiebung durch Relativbewegungen. D. h.: bewegt sich eine Masse auf uns zu, erreichen uns die Gravitonen von dort mit höherer relativer Energie, und umgekehrt. Wir können das aber hier lokal nicht messen, denn das höhere Grav.-potential hat auch eine entsprechende Zeitdilatation zur Folge. Ich hab' das im Zusammenhang mit der Detektion von Grav.-Wellen schon mal versucht zu erklären, ich find's aber auf die Schnelle nicht mehr. Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#3
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AW: Gravitationsfeld einer bewegten Masse
Hi Jogi,
Zitat:
Zitat:
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#4
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AW: Gravitationsfeld einer bewegten Masse
Hi SCR.
Zitat:
Die Ergebnisse liegen zwar meist ziemlich nahe bei c, sind aber entweder mit einer Toleranz von ca. 20% behaftet, oder aber die Experimente prinzipiell ungeeignet, eine Differenz zwischen der Licht- und der Grav.-Ausbreitung zu messen. B. Heim rechnete mit einer Ausbreitungsgeschwindigkeit von 4/3c, was ja immerhin noch nahe an der genannten Toleranzobergrenze läge. Eine instantane Ausbreitung wird inzwischen nicht mehr ernsthaft diskutiert. Vgrav=c ist natürlich am elegantesten, man vermeidet damit Schwierigkeiten bei der Transformation in andere Bezugssysteme, was ja durch die Beobachtungen der Planetenbewegungen auch ziemlich gut bestätigt wird. Nimm also meine kleine Anmerkung nicht zu ernst. Zitat:
Auf dein Modell bezogen hiesse das, dass die Masse den Raum in ihrer Bewegungsrichtung schneller verschlingt, was ja klassisch auch plausibel erscheint. Aber ich sehe damit schon eine Schwierigkeit: Die Bewegungsrichtung bräuchte ein absolutes Bezugssystem, das es nicht gibt. Oder ist auch dieser Raumverzehr nur relativ? Gruß Jogi
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#5
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AW: Gravitationsfeld einer bewegten Masse
Hi Jogi,
Zitat:
Zitat:
Puuh - Ich dachte schon "Mein" Modell spielt hier erst einmal keine Rolle. Trotzdem: Nicht schlecht. Ge?ndert von SCR (29.01.10 um 21:42 Uhr) |
#6
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AW: Gravitationsfeld einer bewegten Masse
Hallo
Ich denke, Gravitation kann ist nicht relativ. Denn wenn man sich sonst mit (beinahe) Lichtgeschwindigkeit bewegen würde, müsste uns jedes Objekt als schwarzes Loch erscheinen. Ob ein Objekt ein schwarzes Loch ist oder nicht, ist aber nicht abhängig von der Geschwindigkeit. |
#7
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AW: Gravitationsfeld einer bewegten Masse
Zitat:
Und wo bewegen sich Massen mit c aufeinander zu? -Am EH. Ich lese gerade im AC-Forum Barney's Freifaller-Thread mit. In seinem letzten Beitrag erscheint folgende Passage (Hervorhebung von mir): Zitat:
Bei hohen Relativgeschwindigkeiten muss hierbei die relativistische Massenzunahme berücksichtigt werden, analog zur Blauverschiebung der EM-Strahlung. Und diese Betrachtung wollten wir doch, oder? Zitat:
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#8
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AW: Gravitationsfeld einer bewegten Masse
Hi Jogi,
Der Freifaller ruht doch -> Nix Massezunahme. Das wäre falsch. |
#9
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AW: Gravitationsfeld einer bewegten Masse
Es steht dem Freifaller natürlich zu, sich selbst als ruhend anzunehmen.
Aber dann bewegt sich die andere Masse auf ihn zu und gravitiert ihn auch.
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#10
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AW: Gravitationsfeld einer bewegten Masse
Hi Jogi,
Es steht ihm nicht nur zu - Er ist absolut der, der ruht. Wie meinst Du das? |
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