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  #21  
Alt 17.05.07, 23:17
JGC JGC ist offline
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Standard AW: Dunkle Materie

Jetzt seh das doch nicht gleich so eng....

Ich weiss nicht, wird bei gebildeten Menschen immer gleich alles auf die Goldwaage gelegt?

War nicht negativ gemeint..

Sehs mal so, von der gebildeten Gesellschaft hab ich echt keinen Plan..

Ich kenne mich am besten mit Pennern, Drogies und Säufern aus, aber mit "normalen" Leuten hatte ich nie viel am Start.. Was glaubst du, warum ausgerechnet ein Mensch wie ich in einem Forum schreibt...

Woanders würde man sich wegdrehen und mich höchstens stehenlassen...

Ich finde, man muss sein Leben auch ertragen können, daher denk ich mir nichts dabei, wenn ich vor mich hin schreibe..

Ich gehe ganz automatisch davon aus, das Euerereins psychisch was wegstecken kann und wegen ein paar unnetten Worten nicht gleich Bauchschmerzen kriegt und das auch aushalten kann..

(ist das nun eine Transformation einer psychischen "Druckwirkung" in eine reale Wirkung, welches einen "sich Angegriffen" fühlen lässt? Wird dadurch nicht ein angestammtes Verhalten verändert)

Aber wie du siehst hab ich mich da auch scheint´s getäuscht...

Anscheinend ist jedes Individuum tatsächlich einmalig, trotz der verzweifelten Dressurversuche der Gesellschaft, unserereins als einzelne Individuem einen passenden Benimm beizubringen...

Für eine hochtechnisierte und hochbewaffnete Welt-Gesellschaft täte uns allen eine etwas lockerere Einstellung gut..(was es ja eigentlich auch zu Genüge sogar gibt...)

Aber die Momente...Grr.. Die scheinen nicht gerade sorgsam ausgewählt zu sein....

Hm..

Verzeihe mir also bitte jeder, der sich durch meine Worte gepiesakt fühlen könnte....

Mein Dank wird euch ewig folgen.


JGC
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  #22  
Alt 17.05.07, 23:22
MCD MCD ist offline
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Standard AW: Dunkle Materie

Zitat:
Zitat von JGC Beitrag anzeigen
Mein Dank wird euch ewig folgen.
JGC
...in Ewigkeit, Amen

Gr.
MCD
__________________
Das bedeutet, Dinge werden unlogisch, quantenlogisch sagt man. Aber das ist für viele in Ordnung, für alle, die das Zwei-Spalt-Experiment ohne Nachdenken abgehakt und sich bereits dort innerlich von der Vernunft verabschiedet haben. [D.Dürr]
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  #23  
Alt 18.05.07, 01:20
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Uranor Uranor ist offline
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Standard AW: Dunkle Materie

moin JGC,

an deiner Befürchtung ist nichts, ich denke, bei niemandem. Du hast eine logische Konsequenz in den falschen Hals bekommen. Soll nicht sein, kann aber passieren.

Allein die Vernunft genügt bereits. Derzeit scheint dein Anliegen gebrochen zu sein. Du möchtest nicht über ein anderes Thema sondern konkret über deine Theorie referieren. Das kann doch gar nicht gehen, solange sie nicht vorhanden ist. Was würde es andere tangieren, was z.B. ich im Original erlebte? Will ich anderen etwas vermitteln, muss ich es theoretisch hintermauern und Überprüfungsmöglichkeiten anbieten. Am Weg führt nix bekanntes vorbei.

Etwas anderes steckt da schon gar nicht mehr dahinter. Du sagst, du kannst keine Theorien bauen? Danke dito, auch ich würde sowas noch nicht mal in Erwägung ziehen, andere teilweise dito genauso. Also versucht man Brötchen zu backen, wie man sie zumindest noch formen kann. Etwa das kann es sein. Was sonst?


Gruß Uranor
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  #24  
Alt 18.05.07, 01:40
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Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Dunkle Materie

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
Die dunkle Materie ist nicht homogen im Universum verteilt.
Die Konzentration ist an den Stellen heller Meterie hoeher.
Hallo richy,

das hört sich so an, als richte sich die dunkle Materie nach der hellen Materie. Vielmehr ist es aber so, dass sich die helle Materie nach der dunkleren Materie richtet und gerichtet hat. Sonst wären wahrscheinlich keine Galaxien entstanden. Die helle Materie hat sich der Theorie nach genau dort angesammelt, wo die dunkle Materie bereits vorher war.

Vielleicht hast du es aber auch anders gemeint. Wenn ja, dann tu so, als wenn ich nichts gesagt hätte.

Grüssle,

Marco Polo
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  #25  
Alt 18.05.07, 02:14
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Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Dunkle Materie

Zitat:
Zitat von Wolfgang H. Beitrag anzeigen
Zeitdilatation ist Energie
Das habe ich so noch nie gehört und ist imho falsch.

Zitat:
Zitat von Wolfgang H. Beitrag anzeigen
Bewegte Raumzeit ist das Wasser in dem wir schwimmen
Bisher wurden Gravitationswellen noch nicht nachgewiesen. Ich bin aber überzeugt davon, dass dies in nicht allzu ferner Zukunft gelingt.

Aufgrund der ausserordentlichen Starrheit der Raumzeit ist dies aber kein leichtes Unterfangen. Wenn sich die Raumzeit bewegt, dann aber nur derart minimal, dass der Vergleich mit Wasser, in dem wir schwimmen doch ein wenig übertrieben erscheint.

Grüssle,

Marco Polo
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  #26  
Alt 18.05.07, 08:24
JGC JGC ist offline
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Beitr?ge: 3.276
Standard AW: Dunkle Materie

@ Uranor..

Ich habe schon mal erwähnt, das deine Logik auch nur ein betrachteter Ausschnitt der Wirklichkeit ist!

Wieso versuchst du nicht wenigstens einmal, eine Synthese von dem was du als deinen Standpunkt erkennst und dem was ich als meinen Standpunkt erkenne?

Sonst bringt das doch alles nichts..

Erfahrungen sagen einem ganz genauso, was in der Welt abgeht, nicht nur graue Theorie...

Du verbarrikadierst dich hinter deiner Logik und du wirfst mir hinter vorgehaltener Hand vor, das ich mich hinter meiner Erfahrung verbarrikadiere?


Na.. Merkst du was?

Im wirklichen Leben hätten wir wohl nichst miteinander am Hut...


JGC
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  #27  
Alt 18.05.07, 08:59
Amaris Amaris ist offline
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Beitr?ge: 1
Standard AW: Dunkle Materie

Hallo, ich bin neu hier, Physikstudent im zweiten Semester und gerade durch das "Alpha Centauri"-Forum hierher gekommen.

Ich habe jetzt nicht den ganzen Thread durchgelesen, aber eine kurze Frage zum Thema "Dunkle Materie".
Vor einiger Zeit gab es eine Veröffentlichung zu dem Thema von zwei kanadischen Physikern.
Siehe etwa hier:
http://www.astronews.com/news/artike...0510-007.shtml

Dort wird behauptet daß man Dunkle Materie eventuell gar nicht braucht um die Rotation von Galaxien korrekt zu beschreiben.

Seitdem hat man allerdings nichts mehr davon gehört. Weiß jemand was aus dieser Veröffentlichung wurde ?
War das nur völliger Unsinn ?
Woher könnte ich mehr darüber erfahren ?

Gruß,
Amaris
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  #28  
Alt 18.05.07, 09:29
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Uranor Uranor ist offline
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Standard AW: Dunkle Materie

moin JGC,

diesmal haust du in Sachen Menschenbeurteilung doppelt und gar mehrfach satt daneben.

Du erfährst, dass z.B. ich einen Verständnispunkt erarbeitet habe, Es ergibt sich von selbst, dass dazu mehreres betrachtet wurde.

Und nun solltest du nur noch die Selbstverständlichkeit akzeptieren, dass für einen wirklich Wissenschaftsinteressierten ein erreichter Standpunkt nahe nie als fertig gelten kann oder will.

Das entscheidende ist aber ohne Zweifel, dass ich derzeit über einen soliden + konformen Standpunkt verfüge. Wenn ich dir dennoch zuhöre, ist selbstverständlich, dass ich auf die Details achte. Hier erübrigt sich jede Frage. Ich sge ja, inzwischen nur noch für die krassesten Fälle, wenn ich an deinen Ausführungen etwas nicht oder rein gar nichts verstanden habe. Solches setzt ja wohl mitgedacht haben voraus.

Kurz, du beurteilst deinen Gesprächspartner krottenfalsch. Ist aber bei Interesse übbar, kein Drama.


Wie steht es im Gegenzug? Du hörst dir zugestandenermaßen nahezu immer nicht mal an, was du an Informationen von anderen erfährst. Aus der Perspektive zeigt sich die Situation zumindest sehr nahe 100% als vollkommen nichtnutzenerwartend. Gefragt oder versucht, dich auf etwas einzustellen, hast du zumindest so weit erkennbar, niemals.

Dein Vorgehen zeigt sich rein missionarisch orientiert. Du suchst die Diskussion, also vermittlei ich gern den Versuch, dir die Erkennungschance zu gewähren, wie nutzlos und dich selbst einigelnd deine Missionarsversuche unausweichlich sein müssen. Du erkennst es auch in der Tat. Du weißt bereits zu beurteilen, wann du im Sinne tatsächlicher Physik (soweit wir sie derzeit verstehen können) "mal wieder" ganz dich daneben gehauen hast.

Also, du zeigst dich klar erkennungs- und entscheidungsbefähigt. Die Entwicklung zeigt sich als interessant. Ich wollte derzeit keinen Vorhersageversuch üben, welchen Weg du nach und nach wählen wirst.

An deinem heutigen Post lese ich allerdings ab, dass der Missionarismus dein ehernes Kernziel ist. Ich erwarte nicht, dass du die quasi Lächerlichkeit aufgeben wirst. Die kleinen vermeindlichen Erfolge nutzt du als dich selbst betrügenden Ansporn.

Was erwartest/erhoffst du denn? Wer wird sich z.B. je hinstellen und die Gravitation als Auslöser von Dynamik, als Steuerung der Masse zu verstehen? Derart interpretierbar wird das nicht beobachtet. Feld und Steuerung richten sich nach den Positionen der Massen. Du drückst ja die Steine auch nicht aus dem keller nach oben und würdest nun erwarten, dass sich auf die Art ein Haus fügt. Dein Ansinnen an die Natur zeigt sich somit als gebündelter grober Unfug. Futterst du Reis mit 2 Häkelnadeln, weil sich auf solche Art angeblich doppelt gute Verdauung ergeben würde?


Jo, live ist live. Ich sag dir jetzt besser nicht, dass ich live bei missionarischen Versuchen nicht mal hinhören würde. Denn die Stimmführung usw. wäre dabei, ich würde Lästigkeit empfinden. Ganz abgesehen davon fehlt mir dort auch die Zeit.

Also stell dich vielleicht doch bissele auf eine Physikumgebung ein. Man kann nie wissen, wie lange noch Gesprächspartner zugange sind. Siehst ja die hoffnungslos überzogenen Hartesoterik-Anliegen, nunmehr im mindestens 3. Thread in Folge. Einige von uns kennen genau das praktizierte Szenario von vor einigen Jahren. Es war Einstellung gelobt und praktiziert worden. Jetzt geht das wieder los. Hätte ich nicht die quasi nicht sinnvoll nutzbaren Zeiten während der Durchgänge, ich hätte vor zich Jahren in mehreren Foren abgebrochen, bin nict sich, ob ich mein Stammforum hätte, bei welchem einfach nix los sein will. Und wenn dann Neuuser auftauchen, *Gier, lechtz*, dann bekommen die nahe jede Unverschämtheit freigestellt. So erkannte ich das schon in mehreren Foren. Im Kern glaube ich, dass mir eher keins mehr was bedeuten kann. Es sind User, mit denen man gern diskutiert. Umgebungen... nee, haben keine Bedeutung.

Ole, heute mal incl. etwas persönliches,


Gruß Uranor
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  #29  
Alt 18.05.07, 09:54
JGC JGC ist offline
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Standard AW: Dunkle Materie

Hallo Amaris...

Ganz recht, davon will mnmand was wissen..

Ich hab auch schon darauf hingewiesen, das die beobachteten Positionen überhaupt nicht mit den wirksamen Kräftepositionen übereinstimmen, da je weiter ein Objekt vom Beobachter fern ist, um so weiter eine Winkelverschiebung der wirklichen Position stattfindet, die und 2 Bilder vom Geschehen liefern..

Ein optisches Bild auf Grund der Lichtschnellen EM-Wellen und ein "gravitationsakustisches" auf Grund der momentan wirksamen Gravitations-Druckwirkung

Ein Objekt, das 10 Milliarden Lichtjahre weit weg ist, das ist auch 10 Milliarden Lichtjahre von seiner sichbaren Position verschoben.

Vielleicht will das nur niemand wissen, weil sich dann doch eine Menge Aussagen als falsch erweissen würden, und Blöße
kann sich ein Wissenschaftler schon mal gar nicht leisten...


JGC
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  #30  
Alt 18.05.07, 09:57
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Uranor Uranor ist offline
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Standard AW: Dunkle Materie

moin Amaris!

Es ist leider lang her, ein Buch zur Chaostheorie beschrieb so in den 60-gern die Galaxienbewegung ohne jedweden Dunkelbedarf. Das betraf aber nur die Form der Bewegung mit den voraus kragenden Spiralarben, während mam sie doch wegen des außen weiteren Radius zurüchgesetzt erwarten würde.

Jüngste Meldungen habe ich nur gelesen, nicht weiter aufgearbeitet. Es ist zu viel in Bewegung, das wohl nur der Spezialist aktuell sinnvoll abschätzen kann.

Zumindet der Beugungseffekt auf der Gravitation kann inzwischen gut ausgewertet werden. Hinter DM steht somit Realität.

Und als man jüngst ein kelineres System beobachtete, während es durch ein größeres hindurch raste, fielen Folgegeschwindigkeiten auf, die nicht rein auf der Gravitation beruhen müssen. Die Beobachtung gelang zu ungenau. Die Folge aus einer fünften WW ziehen aber die Erkunder ggf, durchaus in Erwägung. Hier wird man mit Sicherheit erst mal weitere Forschung abwarten müssen.

Als breitbandige Quelle zwecks Orientierung dient durchaus http://www.spiegel.de/wissenschaft/ . Nicht unbedingt immer mit Quellenangaben und recht minimalen Artikeln weiß auch http://www.wissenschaft.de/wissen/news/liste.html zu verwöhnen. Es gibt weitere, falls dir derartig allgemeine Groborientierung zusagt.

http://www.astronews.com/news/index.shtml wirst du ja sicherlich kennen?

Auf Alpha Centauri sind einige User von hier und auch von anderen Foren zugange. Vielleicht entwickelt sich ja doch wieder wie vor Jahren ein Forenleben, nunmehr aber mit inzwischen gewohnter Qualität? Es muss gesundes Leben pulsen. Dann werden die Umgebungen wichtig. Und nur dann werden auch Spezialisten interessiert sein können.


Gruß Uranor
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