Gravitationswellen

[Uli]

Zitat von EMI

...
Es gelang J.Weber damals, Signale(Dauer~1s) mit seinen Zylindern zu registrieren, die das Rauschen um das Fünffache überstiegen und die als Registrierung von grav.Wellen angesprochen wurden.
Als Emissionszentrum der grav.Wellen wurde das Zentrum unserer Milchstraße lokalisiert. Im Kern der Milchstraße spielten sich offenbar unvorstellbare Aktivitäten ab.
...
Gruß EMI

Bekanntlich konnten aber die positiven Resultate seiner Experimente in den folgenden Jahren von unabhängigen Gruppen nicht bestätigt werden. So steht ein direkter Nachweis von Gravitationswellen bis heute aus.

Uli

[Marco Polo]

Zitat von Uli

Bekanntlich konnten aber die positiven Resultate seiner Experimente in den folgenden Jahren von unabhängigen Gruppen nicht bestätigt werden. So steht ein direkter Nachweis von Gravitationswellen bis heute aus.

Hi Uli,

ein direkter Nachweis steht tatsächlich noch aus. Das wird auch noch ein paar Jahre dauern, befürchte ich.

Der indirekte Nachweis über den Pulsar PSR1913+16 (Mitglied eines Doppelsternsystems) ist aber bereits erbracht. Es muss sich wegen der Dopplerverschiebung der Pulsfrequenz um ein Doppelsternsystem handeln.

Wenn dann die Bahnenergie beider Partner um exakt den Wert abnimmt, den die ART aufgrund der Abstrahlung von Gravitationswellen vorhersagt, dann ist das für mich eine Art Beweis für die Existenz von Gravitationswellen.

Gruss, Marco Polo

[Marco Polo]

Zitat von Peho

Ich will ja nicht humorlos sein, aber genauso macht man Threads offTopic...... und das vom Moderator.

gruß Peho

Hast Recht. Ich werde das löschen.

[Jogi]

Hi.

Müssen denn Grav.-Wellen zwingend Die Folge einer (erhöhten) Energieabstrahlung sein?

Bei einem solchen Doppelsternsystem nehmen wir das Licht des Sternes, der sich gerade auf uns zu bewegt, als blauverschoben, wenn er sich dann wieder von uns weg bewegt, als rotverschoben wahr.
An der emittierten Energiesumme ändert das doch aber nichts, oder?

Mit der Grav.-Energie soll das anders sein?
Warum?


Gruß Jogi

[Uli]

Zitat von Jogi

Hi.

Müssen denn Grav.-Wellen zwingend Die Folge einer (erhöhten) Energieabstrahlung sein?

Bei einem solchen Doppelsternsystem nehmen wir das Licht des Sternes, der sich gerade auf uns zu bewegt, als blauverschoben, wenn er sich dann wieder von uns weg bewegt, als rotverschoben wahr.
An der emittierten Energiesumme ändert das doch aber nichts, oder?

Mit der Grav.-Energie soll das anders sein?
Warum?


Gruß Jogi

Hi Jogi,

nein, das ist nicht anders: beschleunigte Ladungen strahlen elm. Wellen ab, beschleunigte Massen Gravitationswellen. Beides impliziert einen Transport von Energie.

Uli

[Jogi]

Hi Uli.

Zitat von Uli

nein, das ist nicht anders: beschleunigte Ladungen strahlen elm. Wellen ab, beschleunigte Massen Gravitationswellen. Beides impliziert einen Transport von Energie.

Ich dachte eigentlich nur an den Dopplereffekt.

Wenn eine Lichtquelle auf mich zu rast, hat ihr Licht für mich eine höhere Frequenz/Energie.
Rast sie von mir weg, gilt das Umgekehrte.
In Summa bleibt die Lichtfrequenz gleich.
Aber die Umlaufzeit eines Doppelsternsystems stellt eben auch eine Frequenz dar, nämlich die Frequenz der Frequenzänderung.
Ich dachte, diese Frequenz der Frequenzänderung entspräche den gesuchten Grav.-Wellen.


Gruß Jogi

[Uli]

Zitat von Jogi

Hi Uli.




Ich dachte eigentlich nur an den Dopplereffekt.

Wenn eine Lichtquelle auf mich zu rast, hat ihr Licht für mich eine höhere Frequenz/Energie.
Rast sie von mir weg, gilt das Umgekehrte.
In Summa bleibt die Lichtfrequenz gleich.
Aber die Umlaufzeit eines Doppelsternsystems stellt eben auch eine Frequenz dar, nämlich die Frequenz der Frequenzänderung.
Ich dachte, diese Frequenz der Frequenzänderung entspräche den gesuchten Grav.-Wellen.


Gruß Jogi

Nach meinem Verständnis kann man die Gravitationswellen, die so ein Doppelsternsystem abstrahlt, in der Elektrodynamik in etwa mit der Synchrotronstrahlung vergleichen - elm. Wellen, die Ladungen in einem Zirkularbeschleuniger abstrahlen. Hat nichts mit dem Dopplereffekt zu tun - beides kostet Energie.

Gruß,
Uli

[Jogi]

Zitat von Uli

Nach meinem Verständnis kann man die Gravitationswellen, die so ein Doppelsternsystem abstrahlt, in der Elektrodynamik in etwa mit der Synchrotronstrahlung vergleichen - elm. Wellen, die Ladungen in einem Zirkularbeschleuniger abstrahlen. Hat nichts mit dem Dopplereffekt zu tun - beides kostet Energie.

Hm.
Das ist natürlich eine vollkommen andere Sichtweise.

Den Elektronen (oder Positronen) im Ringbeschleuniger wird aber von aussen Energie zugeführt.

Zwei sich umkreisende Massen müssten diese Energie aus dem System entnehmen.

Und dann entspräche die Frequenz dieser Grav.-Wellen tatsächlich nicht unbedingt der Rotationsfrequenz des Systems(?)


Gruß Jogi

[Uli]

Zitat von Jogi

...
Und dann entspräche die Frequenz dieser Grav.-Wellen tatsächlich nicht unbedingt der Rotationsfrequenz des Systems(?)
...

Die Frequenz der ausgesandten Gravitationswellen so eines periodischen Vorgangs ist gleich der Frequenz dieses Vorgangs oder ein ganzzahliges Vielfaches davon. So steht es zumindest
hier
(in den PDFs von Thorsten Lisker auf dieser Seite).

Ich hab ja leider keine Ahnung davon.

Gruß,
Uli

[Jogi]

Hi Uli.

Zitat von Uli

Die Frequenz der ausgesandten Gravitationswellen so eines periodischen Vorgangs ist gleich der Frequenz dieses Vorgangs oder ein ganzzahliges Vielfaches davon. So steht es zumindest
hier
(in den PDFs von Thorsten Lisker auf dieser Seite).

Da steht ein wichtiger Satz:

→Gravitationswellen sind periodische Änderungen der lokalen Metrik

Und genau so sehe ich das auch.

Die Metrik kann gestaucht und gedehnt werden.

Braucht es dazu Energie?
Hat die Raumzeit einen intrinsischen Reibungswiderstand?

Ich hab ja leider keine Ahnung davon.

Wer hat die schon?



Gruß Jogi