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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#71
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
Unmissverständlich aber ist die Aussage, dass die Eigenzeiten und -längen im dazu ruhenden System stets maximal sind und aus dem dazu relativ bewegten System verkürzt wahrgenommen werden. Solange der Formalismus eindeutig ist stellen solche sprachliche Feinheiten kein grösseres Problem dar; und ausserdem gilt das geflügelte Wort: "Die Sprache ist die Quelle der Missverständnisse." Grüsse, rene
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Realität ist eine Frage der Wahrnehmung |
#72
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
gruss rafiti |
#73
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
Gut, seien die beiden Aussagen identisch. Dann sollten wir klaeren, was es bedeutet, die physikalischen Gesetze seien gleich. Mit Gesetzen meint man i.a. Funktionen. Wie diese Funktionen aussehen, ist voellig ohne Belang. Sie muessen nur in allen anderen Bezugssystemen die gleiche Form haben. In folgender Situation waere das RP z.B. verletzt: Im System 1 stellt ein ruhender Beobachter (im Rahmen der Messgenauigkeit) fest, dass er von einem Raumschiff ausgesendete periodische Pulse fuer kleine Geschwindigkeiten des Raumschiffes (klein: v << c) mit dem gleichen Zeitabstand empfaengt, wie sie ausgesendet worden sind. Das ganze aendert sich auch nicht fuer geringfuegige Geschwindigkeitsaenderungen des Raumschiffes. Erst bei Geschwindigkeiten ab ca. 2/3 c bemerkt der Beobachter, dass sich die Zeitdauer zwischen den Imulsen vergroessert, und bei v = ca. 0,9999... c empfaengt er fast keine Impulse mehr (die Zeitintervalle werden beliebig gross). Es gilt die Funktion Abstand der empfangenen Impulse = Abstand der ausgesendeten Impulse mal Gamma (v). Im System 2 fuehrt ein zweiter Beobachter den gleichen Versuch mit dem Raumschiff durch, stellt aber fest, dass sich der Zeitintervall zwischen den Imulsen nicht veraendert, egal, wie schnell dass Raumschiff fliegt. Es gilt die Funktion Abstand der empfangenen Impulse = Abstand der ausgesendeten Impulse. In einem solchen Szenario waere das RP verletzt. Fuer die Systeme haette die Funktion, die den Abstand der ausgesendeten Impulse berechnet, verschiedene Formen. Die SRT sagt, dass zwischen allen Inertialsystemen stets mit der LT transformiert werden muss, damit die Funktionen in allen IS die gleiche Form haben. Wuerden diese auch nur fuer ein IS von dieser Form abweichen, dann waere die richtige, allgemeine Transformationsvorschrift eine andere als die LT, die LT daher nicht richtig und SRT und Lorentzsche Aethertheorie widerlegt bzw. unvollstaendig. Ærbødigst -- Optimist |
#74
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Hallo Rene.
Zitat:
Oder? Zumindest bei Kontraktion und Dilatation sind die Bedeutungen eindeutig genug, um endgültig festzustellen dass es definitiv 2 verschiedene Begriffe sind (nicht so wie "verbrauchen" oder "umwandeln") und dass sie sogar definitiv einander ausschliessen. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Kennst du "Oh Lord, please don´t let me be misunderstood" von den Animals? Gruss, JB |
#75
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
Weil: Wenn die MZ nicht beim Objekt selbst stattfindet, sondern nur als ein Effekt beim Beobachter auftritt, dann kann sie in keinster Weise die Geschwindigkeit des Objekts beeinflüssen. Abgesehen davon dass es "nach Braunstein" überhaupt keine MZ gibt. Und nicht nur nach mir, auch nach Dragon, und inzwischen auch nach Wikipedia. Ich glaube dass auch Joachim (Schulz) die MZ nicht akzeptiert, nur traut er sich wohl nicht, der Mehrheit konkret zu widersprechen. aber ich schweife jetzt vom Thema ab, JotBe |
#76
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
Es kommt also darauf an ob die Δt immer direkt proportional zu Δv bleibt. Zitat:
Zitat:
Was sie aber nicht automatisch "physikalisch wahr" macht. Weiss jemand, was Lorentz selbst vom RP gehalten hat? |
#77
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
gruss rafiti |
#78
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
was Joachim Schulz zu diesem Thema sagt, kann man direkt nachlesen: http://www.quantenwelt.de/faq/masse.html Ich habe Joachim Schulz so verstanden, dass er die Massenzunahme akzeptiert. Man muss aber aufpassen, dass man die richtigen Begriffe verwendet, dass also konkret zwischen Ruhemasse und bewegter Masse unterschieden wird. Falls es Unklarheiten gibt, möge man bitte direkt mit Joachim Kontakt aufnehmen und sich den Sachverhalt von ihm nochmals konkret erklären lassen. Freundliche Grüsse, Ralf |
#79
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
Liebe Grüße Orca Falls es Unklarheiten gibt, kann man von Joachim ganz konkret keine Antwort erwarten! |
#80
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
irgendwie habe ich gewusst, dass Du mir antworten würdest. Ob dieser Informationsaustausch mit Überlichtgeschwindigkeit stattgefunden hat ? Freundliche Grüsse, Ralf |
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