Eingerollte Dimensionen

[Jogi]

Zitat von SCR

Ich denke, Du hattest bei Deiner Beschreibung die "bildlichen Geodäten" des Gummituchs vor Augen.

Den Ausdruck "Gummituch" wollte ich vermeiden.
Aber prinzipiell hast du Recht.

Gruß Jogi

[Marco Polo]

Zitat von Jogi

Ein einfallendes Objekt könnte, wenn man einen entsprechenden Tunnel durch die Erde bohrt, das Zentrum problemlos durchqueren.

So ist es.

Beim SL würde das Objekt das Zentrum niemals erreichen.

Warum nicht?

[Jogi]

Zitat von Marco Polo

Warum nicht?

Marc, du sprichst doch die Sprache der Geometrie.
- Deshalb wirst du das auch verstehen:
Wenn die Trichterwände gegen parallel gehen, schneiden sich die Geodäten erst im Unendlichen.

Gruß Jogi

[EMI]

Zitat von Jogi

Wenn die Trichterwände gegen parallel gehen, schneiden sich die Geodäten erst im Unendlichen.

Genau Jogi,

da gehts dann "abwärts" ohne halt, da kein Boden. Ein Loch in der Raumzeit halt, gern auch schwarzes Loch.

Gruß EMI

[Marco Polo]

Zitat von Jogi

Marc, du sprichst doch die Sprache der Geometrie.
- Deshalb wirst du das auch verstehen:
Wenn die Trichterwände gegen parallel gehen, schneiden sich die Geodäten erst im Unendlichen.

Die gehen aber nicht parallel. Wie kommst du darauf? Ein Objekt im freien Fall wird das Zentrum eines SL`s in endlicher Zeit erreichen.

Oder meinst du das Bezugssystem eines unendlich entfernten Beobachters in Schwarzschildmetrik? Da würde das freifallende Objekt noch nicht mal den EH erreichen.

[Jogi]

Zitat von Marco Polo

Oder meinst du das Bezugssystem eines unendlich entfernten Beobachters in Schwarzschildmetrik? Da würde das freifallende Objekt noch nicht mal den EH erreichen.

Natürlich meine ich das.
Den "Trichter" in dieser Form kann ja nur der Buchhalter "sehen".

Ein Objekt im freien Fall wird das Zentrum eines SL`s in endlicher Zeit erreichen.

Das Objekt, wenn man es als punktförmig ansieht, bemerkt ja von einer Geodätenkrümmung nichts.
Aber es sieht das Universum hinter sich zu einem Punkt zusammenschrumpfen.
Und dann, wenn es das Universum nur noch als infinitesimal kleinen Punkt sieht, ist es am EH angekommen.
Dann aber steht, nach allgemeiner Definition, seine Eigenzeit in Relation zum Rest des Universums still.


...aber wir schweifen ab...

[Marco Polo]

Zitat von Jogi

Natürlich meine ich das.
Den "Trichter" in dieser Form kann ja nur der Buchhalter "sehen".

Eigentlich nicht, da er dazu ja unendlich entfernt sein muss. Die Schwarzschildmetrik gilt ohnehin nur für nichtrotierende SL´s ohne Ladung. Soetwas kommt in der Natur aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht vor.

Man sollte die nach Schwarzschildmetrik vorhandene Koordinatensingularität auch nicht mit einer intrinsischen Singularität verwechseln.

Das Objekt, wenn man es als punktförmig ansieht, bemerkt ja von einer Geodätenkrümmung nichts.
Aber es sieht das Universum hinter sich zu einem Punkt zusammenschrumpfen.
Und dann, wenn es das Universum nur noch als infinitesimal kleinen Punkt sieht, ist es am EH angekommen.

Könnte hinkommen.

Dann aber steht, nach allgemeiner Definition, seine Eigenzeit in Relation zum Rest des Universums still.

Dieser Moment wird aber nicht lange dauern und ist zudem auch eine Frage der angewandten Metrik. Die Schwarzschildmetrik ist zwar eine mögliche Metrik, dient aber nur als Modell, das sich zudem eher für Sterne (besonders was die innere Metrik angeht) eignet. Es wird dann von einer inkompressiblen Flüssigkeit im Inneren ausgegangen.

SCR hatte letztens die Folgen diskutiert was passiert, wenn man auf einem SL hocken würde. Man kann aber nicht auf einem SL hocken. Es gibt höchstens stabile Kreisbahnen oder eben unendliche Beschleunigungen als Gedankenbeispiel.

Stabile Kreisbahnen sind zudem abhängig von der Entfernung zum SL und insbesondere von der Art des SL´s. Es ist ein Unterschied, ob ich Keplerbahnen anhand eines statischen SL`s oder eines rotierenden SL´s betrachte. Siehe Frame-Dragging.

aber wir schweifen ab...

Stimmt.

[Jogi]

Zitat von Marco Polo

Man sollte die nach Schwarzschildmetrik vorhandene Koordinatensingularität auch nicht mit einer intrinsischen Singularität verwechseln.

Man sollte Singularitäten verbieten.


Gruß Jogi

[Marco Polo]

Zitat von Jogi

Man sollte Singularitäten verbieten.

Nö. Wenn, dann nur die intrinsischen. Koordinatensingularitäten sind je nach Anwendungsfall unumgänglich.

Um intrinsische Singularitäten zu vermeiden benötigen wir eine Quantentheorie der Gravitation, welche leider noch nicht in Sicht ist.

Oh. Ich vergass die Stringtheorie. Die ist aber nun wirklich eher spekulativ.

[pflanzenfreak]

Ich sehe es so das ein eindimensionale String erst durch sein Schwingen den Raum definieren kann und damit diverse Dinge manifetiert werden.

Der Raum selbst dürfte nicht die nötigen Mittel der Informationsspeicherung haben. Ansonsten währen die Strings sinnlos und die Wirklichkeit würde einfach in der Informationsebene der Quarks anfangen.