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  #11  
Alt 22.08.07, 09:12
quantom quantom ist offline
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Registriert seit: 20.08.2007
Beitr?ge: 136
Standard AW: Zu jeder zeit, eine zeit ?

Gemäß Relativitätstheorie ist jedes unbeschleunigte Bezugssystem gleichwertig zu allen anderen unbeschleunigten Bezugssystemen.

Das bedeutet, daß alle unbeschleunigten Bezugssysteme als ruhend angesehen werden können.

Jedes Bezugssystem hat seine (Eigen-)Zeit. Werden Zeiten anderer Bezugssysteme gegenüber der eigenen (Eigen-)Zeit gemessen, so ergeben sich real! unterschiedliche Zeitverläufe. Dies ergibt sich für beide Systeme gleichermaßen.

Nur bei der Umkehrung von Wegen (Beispiel: B ist zunächst in A, läuft dann von A nach Z und zurück! von Z nach A, erlebt also 2 Beschleunigungen im Umkehrpunkt Z) entsteht das sog. Zwillingsparadoxon, da B (in der Nähe des Umkehrpunktes)kein unbeschleunigtes Bezugssystem mehr ist.

quantom
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  #12  
Alt 22.08.07, 09:57
Pythagoras Pythagoras ist offline
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Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 222
Standard AW: Zu jeder zeit, eine zeit ?

@archaeus

>>>
Man liest das Durchlaufen des Zeigers entlang des Ziffernblattes ab,
ohne irgendwelchen unnötigen Stillstand des Zeigers, denn die Ziffern stehen still.<<<
<<

Du sagst es. Und ich sagte es schon zuvor. Egal was stillsteht, Zeiger oder
aufgemaltes Ziffernblatt, eines muss in der Bewegung fixiert sein !
Der jeweilige Phasenzustand könnte sonst nicht eruiert werden, so etwas wäre
in einer totalen ausschliesslichen Dynamik nicht denkbar ! Ein ausgesprochenes Ruheprinzip muss existieren, das sich wesentlich vom Dynamikprinzip unterscheidet.

>>>Bewegung braucht weder Anfang noch Ende.
Auch jeder Ruhezustand kann Anfang und/oder Ende haben.<<<
<<

Das Ende es Ruhezustandes ist der Anfang der Bewegung und umgekehrt.
Warum sollte man auf eine Bewegung schliessen ohne Ruhe als deren Anfang
und Ende ?


>>>Gemäß Relativitätstheorie sind alle Massenpunkte in (relativer) Bewegung (zueinander).
Die Zeit mißt man (auch) durch Bewegung, in dem ein oder mehrere (Massen)punkte als relativ (dazu) ruhend betrachtet werden.<<<
<<

Wenn man sie als relativ dazu ruhend betrachtet, dann sind sie wohl auch tatsächlich dazu ruhend.
Rein dynamische Abläufe sind ohne inhärente Ruhezustände nicht denkbar,
da sonst kein Bezug zu einer Zeit (Messung) ersichtlich wäre.

Pyth.
__________________
Du mich nix verstehen...ächz!
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  #13  
Alt 22.08.07, 17:12
archaeus archaeus ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 21.08.2007
Beitr?ge: 43
Ausrufezeichen AW: Zu jeder zeit, eine zeit ?

Zitat:
Zitat von Pythagoras Beitrag anzeigen
Das Ende es Ruhezustandes ist der Anfang der Bewegung und umgekehrt.
Warum sollte man auf eine Bewegung schliessen ohne Ruhe als deren Anfang
und Ende ?
Wenn man sie als relativ dazu ruhend betrachtet, dann sind sie wohl auch tatsächlich dazu ruhend.
Rein dynamische Abläufe sind ohne inhärente Ruhezustände nicht denkbar,
da sonst kein Bezug zu einer Zeit (Messung) ersichtlich wäre.
Als Paradebeispiel kann hier nur das Pendel(n) aufgeführt werden, wo die Bewegung durch momentane REALE Ruhezuständen unterbrochen wird.
Ansonsten wir Zeit und Zeiteinheiten definiert, beschrieben und gemessen von unzähligen Bewegungsabläufen ohne jeglichen REALEN Ruhezustand.
"Tatsächlich ruhend" - real ruhend - kann nur etwas ABSOLUT ruhendes sein.
"Tatsächlich dazu ruhend" (relativ ruhend) genügt auch nur dem Beobachter (dem Messenden) - als "Zeitzeiger" zu sein!
Wenn zwei tatsächlich fahrende Züge, jeder mit jeweils "inhärend" bewegten Wagons aneinander vorbei fahren, kann einer davon als relativ ruhend betrachtet werden (mit relativ dazu "inhärent" ruhenden Wagons) wodurch man Zeiteinheiten, Zeitverlauf und Zeit messen, beschreiben und definieren kann - ohne jeglichen "tatsächlich ruhenden" Wagon!
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  #14  
Alt 22.08.07, 17:40
archaeus archaeus ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 21.08.2007
Beitr?ge: 43
Daumen runter AW: Zu jeder zeit, eine zeit ?

Zitat:
Zitat von quantom Beitrag anzeigen
Das bedeutet, daß alle unbeschleunigten Bezugssysteme als ruhend angesehen werden können.
als RELATIV ruhend, wobei auch das betreffende Bezugssystem präzisiert werden muss !!!
Zitat:
Zitat von quantom Beitrag anzeigen
Jedes Bezugssystem hat seine (Eigen-)Zeit. Werden Zeiten anderer Bezugssysteme gegenüber der eigenen (Eigen-)Zeit gemessen, so ergeben sich real! unterschiedliche Zeitverläufe. Dies ergibt sich für beide Systeme gleichermaßen.
Hier wird leider (Eigen-)Zeit eigentlich mit (Eigen-)Licht-Zeit und (Eigen-)Zeit mit (Eigen-)Lichtverlauf verwechselt bzw. gleichgesetzt - unter der irrtümlichen Annahme oder gar Axiom, die (Vakuum)Lichtgeschwindigkeit sei unter allen Umständen dieselbe c.

Auch wenn es so wäre - gälte dies nur für sogenannte "Lichtuhren" und nur unter entsprechendenen (günstigen) Umständen.

Keine andere "normale" Uhr müßte tatsächlich unbedingt diesem Irrsinn unterliegen, aus irgendeiner physikalischen (kinematischen) Ursache - sondern sich nur einfach dem Einsteinschen Postulat vorbeugen!
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  #15  
Alt 22.08.07, 19:05
pauli pauli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 03.06.2007
Beitr?ge: 1.473
Standard AW: Zu jeder zeit, eine zeit ?

Zitat:
als RELATIV ruhend, wobei auch das betreffende Bezugssystem präzisiert werden muss !!!
lol
"relativ ruhend" ist ausreichend präzise: zu mindestens einem Bezugssystem

Präziser wäre nur noch: in Bezug zum Äther, dem Weihnachtsmann, den Schlümpfen usw.
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  #16  
Alt 22.08.07, 19:13
Benutzerbild von Quantenmechaniker
Quantenmechaniker Quantenmechaniker ist offline
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Standard AW: Zu jeder zeit, eine zeit ?

Tja, da wird der User Abracadabra gesperrt und einen Tag später ist er wieder da

Joachim
__________________
Joachims Quantenwelt
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  #17  
Alt 22.08.07, 19:27
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
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Standard AW: Zu jeder zeit, eine zeit ?

Zitat:
Zitat von Quantenmechaniker Beitrag anzeigen
Tja, da wird der User Abracadabra gesperrt und einen Tag später ist er wieder da
Der ist hier aktuell immer noch mindestens 2-3 mal unter versch. Nicks vertreten, habe ich den Verdacht. Es gibt da so ein paar Kandidaten, die ähnlichen Murks von sich geben.

Ich befürchte, den Spinner werden wir so schnell nicht mehr los.

Grüssle,

Marco Polo
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  #18  
Alt 22.08.07, 19:33
archaeus archaeus ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 21.08.2007
Beitr?ge: 43
Daumen runter AW: Zu jeder zeit, eine zeit ?

Zitat:
Zitat von pauli Beitrag anzeigen
"relativ ruhend" ist ausreichend präzise
wurde aber eben von quantom überhaupt nicht so ausgedruckt (sondern nur einfach "ruhend") !!!

Zitat:
Zitat von pauli Beitrag anzeigen
"relativ ruhend" ist ausreichend präzise: zu mindestens einem Bezugssystem
"relativ ruhend" ist überhaupt nicht präzise !!!

"zu mindestens einem Bezugssystem" - selbstverständlich, aber zu welchem, zu wievielen, zu (fast) allen - (fast) "absolut"?!

Zitat:
Zitat von pauli Beitrag anzeigen
Präziser wäre nur noch: in Bezug zum Äther ...
das wäre dann eben "ABSOLUT ruhend" !!!

alles andere ist nur unterste Ahnungslosigkeit und verkrampfte Provokation euererseits !!!
Jeder von euch darf über mich herfallen, mir jeden Dreck unterstellen, mich beleidigen, beschimpfen nach Lust und Laune - ohne das irgendetwas dagegen unternommen wird...
Wer "moderiert" denn euch überhaupt? Der "Modezar"?!


Ge?ndert von archaeus (22.08.07 um 19:40 Uhr)
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  #19  
Alt 22.08.07, 19:44
archaeus archaeus ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 21.08.2007
Beitr?ge: 43
Daumen runter AW: Zu jeder zeit, eine zeit ?

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
Der ist hier aktuell immer noch mindestens 2-3 mal unter versch. Nicks vertreten, habe ich den Verdacht. Es gibt da so ein paar Kandidaten, die ähnlichen Murks von sich geben.
Ich befürchte, den Spinner werden wir so schnell nicht mehr los.
Marco Polo,
das könnte man eher von Dir behaupten !

Ge?ndert von archaeus (22.08.07 um 19:50 Uhr)
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  #20  
Alt 22.08.07, 19:47
pauli pauli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 03.06.2007
Beitr?ge: 1.473
Standard AW: Zu jeder zeit, eine zeit ?

EDIT: Provokation wieder entfernt

Zitat:
"zu mindestens einem Bezugssystem" - selbstverständlich, aber zu welchem, zu wievielen, zu (fast) allen - (fast) "absolut"?!
Das ist doch erstmal egal, welche Rolle spielt es, ob die ISS in einem bestimmten Moment zu einem bestimmten Asteroiden irgendwo im Sonnensystem relativ unbewegt ist?

Die Gesamtübersicht, wer sich zu wem wie bewegt, hat niemand, braucht sie auch nicht.
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