Quanten.de Diskussionsforum  

Zur?ck   Quanten.de Diskussionsforum > Schulphysik und verwandte Themen

Hinweise

Schulphysik und verwandte Themen Das ideale Forum für Einsteiger. Alles, was man in der Schule mal gelernt, aber nie verstanden hat oder was man nachfragen möchte, ist hier erwünscht. Antworten von "Physik-Cracks" sind natürlich hochwillkommen!

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #11  
Alt 13.08.23, 19:01
evaporation evaporation ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 01.08.2023
Beitr?ge: 32
Standard AW: Capillary action und Evaporation - Kapillarkraft und Verdunstung

Du verstehst mich nicht. Wenn die externe Energiequelle die Schwerkraft wäre bei einem funktionierendem PM, dann wäre es KEIN PM. Ich nehme nur mal hypothetisch an dass es ein funktionierendes gäbe...

Ge?ndert von evaporation (14.08.23 um 09:16 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 13.08.23, 21:12
Benutzerbild von antaris
antaris antaris ist offline
Guru
 
Registriert seit: 28.12.2021
Ort: In einem chaotischen Universum!
Beitr?ge: 735
Standard AW: Capillary action und Evaporation - Kapillarkraft und Verdunstung

Zitat:
Zitat von Geku Beitrag anzeigen
Schwerkraft ist keine Energie, sondern eine Kraft. Wenn man der Schwerkraft Energie entnehmen will, dann muss man eine Masse fallen lassen. Nur muss diese Energie durch Anheben der Masse vorher aufgebracht werden. Die Masse kann nicht endlos fallen. Damit sind die Kriterien für ein PM nicht erfüllt.

Eine Masse kann sehr lange in Umlauf um seinen Planeten sein. Es pendelt die Enegie ständig zwischen potentieller und kinetischer Energie, aber durch Luftreibung (es gibt kein unendlich gutes Vacuum) und Gezeitenreibung geht ständig Energie "verloren" (wird in Wärme umgesetzt) und die Masse stürzt letztenendes auf den Planeten.
Egal wie man es dreht aber man kann nicht verneinen, dass offensichtlich die gesamte Materie der Milchstraße um das supermassive SL im Zentrum "herumfällt".
Selbst wenn man annimt, dass diese gesamte Materie irgendwann in das SL gefallen ist, so ist die Masse dennoch erhalten und fällt mit anderen Galaxien (und SL's) wiederum auf einer größere Masse zu.
Es gibt nichts im Universum das nicht nicht mehr fällt, denn dazu müsste sich "etwas" mit v_rel = 0 bewegen, was aber bekanntlich nicht möglich ist.

Die Frage ist also nicht ob wir eine Perpetuum Mobile bauen oder nutzen könnten (geht nicht), sondern ob das Universum selbst auf dieser Basis besteht (geht womöglich, wenn alles (s)eine potentielle Energie ständig und schon immer, für immer in kinetische Energie "umsetzt").
Vollkommen unabhängig davon, dass auf der Erde ein Apfel auf den Boden fällt und dort liegen bleibt.
__________________
Against all odds!

https://www.planck-unit.net

Ge?ndert von antaris (14.08.23 um 18:29 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 14.08.23, 15:48
evaporation evaporation ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 01.08.2023
Beitr?ge: 32
Standard AW: Capillary action und Evaporation - Kapillarkraft und Verdunstung

Vielen Dank für die bisherige Diskussion.

Besonders der letzte Beitrag in dem gesagt wird dass "alles fällt", also auch die Milchstrasse, hat mir gut gefallen.

Hier eine Zeitraffer Aufnahme vom David Hoffmann Perpetuum Mobile:

https://youtu.be/Qwv_sbJTBic

Ge?ndert von evaporation (05.10.23 um 10:02 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 14.08.23, 18:34
Benutzerbild von antaris
antaris antaris ist offline
Guru
 
Registriert seit: 28.12.2021
Ort: In einem chaotischen Universum!
Beitr?ge: 735
Standard AW: Capillary action und Evaporation - Kapillarkraft und Verdunstung

Wenn die angesprochene PM funktionieren würde, warum macht der Urheber Videos davon "wie es funktioniert" und veröffentlicht es bei Youtube?
__________________
Against all odds!

https://www.planck-unit.net
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 15.08.23, 02:29
evaporation evaporation ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 01.08.2023
Beitr?ge: 32
Standard AW: Capillary action und Evaporation - Kapillarkraft und Verdunstung

Zitat:
Zitat von antaris Beitrag anzeigen
Wenn die angesprochene PM funktionieren würde, warum macht der Urheber Videos davon "wie es funktioniert" und veröffentlicht es bei Youtube?
Wie meinst Du das ? Soll ich es verheimlichen ?
Mit Zitat antworten
  #16  
Alt 15.08.23, 07:25
Benutzerbild von antaris
antaris antaris ist offline
Guru
 
Registriert seit: 28.12.2021
Ort: In einem chaotischen Universum!
Beitr?ge: 735
Standard AW: Capillary action und Evaporation - Kapillarkraft und Verdunstung

Zitat:
Zitat von evaporation Beitrag anzeigen
Wie meinst Du das ? Soll ich es verheimlichen ?
Ich muss gestehen, dass ich das Video nicht angeschaut habe. Ich bin aber der Meinung sowas schon mal in einer Doku gesehen zu haben.

Wie Geku sagte ist eine Perpetuum Mobile eine Maschine die ohne Zuführung von externer Energie funktioniert. Dein Prinzip funktioniert aber vor allem Aufgrund von Verdunstung und damit externe Wärme.

Man kann auch ständig Wachs zu einer Kerze nachführen, damit sie "für immer brennt" und Pflanzen nutzen das Prinzip auch, indem Wasser über die Blätter verdunstet. Da gibt es möglicherweise Anwendungen aber eine PM ist das sicher nicht und neu ist es auch nicht.

Versuch das doch mal so zu skalieren, dass du damit nennenswerte Gewichte hebst bzw. einen Drehmoment an einer Welle erzeugst. Du wirst merken, dass dort schnell Grenzen gesetzt werden.

https://de.sci.physik.narkive.com/d6...rpetuum-mobile
__________________
Against all odds!

https://www.planck-unit.net

Ge?ndert von antaris (15.08.23 um 07:38 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 15.08.23, 08:12
evaporation evaporation ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 01.08.2023
Beitr?ge: 32
Standard AW: Capillary action und Evaporation - Kapillarkraft und Verdunstung

30 Gramm wasser können mit Kapillarkraft mehr als 500 Gramm anheben. Was hindert Dich ein Video anzusehen ?
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 15.08.23, 08:53
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.335
Standard AW: Capillary action und Evaporation - Kapillarkraft und Verdunstung

Zitat:
Zitat von antaris Beitrag anzeigen
Versuch das doch mal so zu skalieren, dass du damit nennenswerte Gewichte hebst bzw. einen Drehmoment an einer Welle erzeugst. Du wirst merken, dass dort schnell Grenzen gesetzt werden.
Ich würde evaporation raten sich einmal mit der Thermodynamik zu befassen:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Thermodynamik

Um Energie zu "gewinnen" muss ein Temperaturgefälle bestehen. Umso größer dieses ist umso mehr Energie kann umgewandelt werden. Mit der Verdunstung liegt man unteren Ende der Temperaturskala. Nicht umsonst treibt man die Temperatur möglichst hoch, wie z.B. bei der Dampfturbine mit überhitztem Wasserdampf.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dampfturbine
https://www.weltderphysik.de/gebiet/...energiequelle/

Durch die "Energiegewinnung" wird das Temperaturgefälle zu den niedrigen Temperaturen reduziert. Wenn nicht ständig Energie von außen zugeführt wird und dadurch das Temperaturgefälle wieder angehoben wird, kommt die "Energiegewinnung" zum Erliegen.
__________________
It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry

Ge?ndert von Geku (15.08.23 um 08:59 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #19  
Alt 15.08.23, 18:06
Benutzerbild von antaris
antaris antaris ist offline
Guru
 
Registriert seit: 28.12.2021
Ort: In einem chaotischen Universum!
Beitr?ge: 735
Standard AW: Capillary action und Evaporation - Kapillarkraft und Verdunstung

Zitat:
Zitat von Geku Beitrag anzeigen
Ich würde evaporation raten sich einmal mit der Thermodynamik zu befassen
Ja ohne Frage.
__________________
Against all odds!

https://www.planck-unit.net
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 15.08.23, 18:12
Benutzerbild von antaris
antaris antaris ist offline
Guru
 
Registriert seit: 28.12.2021
Ort: In einem chaotischen Universum!
Beitr?ge: 735
Standard AW: Capillary action und Evaporation - Kapillarkraft und Verdunstung

Zitat:
Zitat von evaporation Beitrag anzeigen
30 Gramm wasser können mit Kapillarkraft mehr als 500 Gramm anheben. Was hindert Dich ein Video anzusehen ?
Wo werden 500g gehoben?
Ich habe mal 2 Videos durchgescrollt, da es ja ewig dauert bis die auf/ab Bewegung abgelaufen ist.

Es ist sicher eine Spielerei aber nicht mehr als genau das hier:
https://www.leifiphysik.de/waermeleh...trinkende-ente
__________________
Against all odds!

https://www.planck-unit.net
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen


Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beitr?ge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anh?nge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beitr?ge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:41 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
ScienceUp - Dr. Günter Sturm