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  #51  
Alt 20.02.08, 21:16
Hermes Hermes ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 16.07.2007
Beitr?ge: 1.138
Standard AW: Gravitationsexperiment

Zitat:
Zitat von Lorenzy Beitrag anzeigen
Konsistente Theorien welche keine Möglichkeit zur Falsifizierbarkeit bieten, gehören in die Kirche.
Hermes war schon sehr lange nicht mehr in der Kirche, hat dort aber noch nie Kosmologen und Theoretische Physiker getroffen...
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  #52  
Alt 20.02.08, 22:10
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
Beitr?ge: 4.170
Standard AW: Gravitationsexperiment

@Lorency
Ok, so meintest du das. Es muss einfach etwas geben mit dem ich experimentell die Theorie ueberpruefen kann.
Bei den Stringtheorien ist das schwierig, weil sie seit Jahren kaum Ergebnisse liefern, die man ueberpruefen koennte.
Zitat:
Ferner wird kritisiert (so vom Nobelpreisträger Philip Anderson u. a.), dass von der Stringtheorie wissenschaftliche Ressourcen gebunden werden, die in keinem Verhältnis zu ihrer bisherigen wissenschaftlich gesicherten Ausbeute stehen und in der Anwendung näher stehenden Gebieten wie der Festkörperphysik viel dringender gebraucht würden. Die Stringtheoretiker hätten trotz eines Vierteljahrhunderts intensiver Forschungen keine Voraussagen geliefert, die im Experiment überprüfbar gewesen wären. Es sei nicht sinnvoll, dass sich ein großer Teil der theoretischen Forschung unter Mitwirkung fähiger zeitgenössischer Physiker in diesem Umfang weiter mit dieser Theorie beschäftige.
Ich vertrete auch deine Meinung, dass solche kaum falsifizierbaren Theorien dann eher eine kirchliche Angelegenheit sind.
Oder vielleicht kennst du auch irgendetwas das man an der Stringtheorie falsifizieren koennte ? Neben dem Gravitationsexperiment.
Wobei Lisa Randalls Modell nun angeblich endlich Vorhersagen erlauben soll.

Bei der Heim VWT hat man die Vorhersagen bezueglich der Eigenschaften von Elementarteilchen bekanntlicherweise in CERN verifiziert. Also handfester, weniger eine Glaubensfrage.
Bekanntlicherweise werden die Ergebnisse aber angezweifelt.
http://www.gratis-wiki.com/DDR/index...e=Heim-Theorie
Es bleibt also spannend.
Eine TOE laesst sich damit ueberpruefen, ob sie Eigenschaften von Elementarteilchen mathematisch vorhersagen kann. Ob das dann eine VWT wie bei Heim oder String Theorie ist waere dann eher nebensaechlich. Ist die Theorie "verifiziert" kann man das mathematische Modell dahinter interpretieren. Und diese Interpretationen stellen dann wahrscheinlich die Wirklichkeit recht gut dar.

Ge?ndert von richy (20.02.08 um 22:29 Uhr)
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  #53  
Alt 20.02.08, 22:31
Lorenzy Lorenzy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.494
Standard AW: Gravitationsexperiment

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
Oder vielleicht kennst du auch irgendetwas das man an der Stringtheorie falsifizieren koennte ? Neben dem Gravitationsexperiment.
Wobei Lisa Randalls Modell nun angeblich endlich Vorhersagen erlauben soll.
Ja, es bleibt spannend um CERN. Kann's kaum erwarten bis man dieses Maschinchen einschaltet.*fingernägelkau*
__________________
www.lhc-facts.ch
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  #54  
Alt 20.02.08, 22:53
JGC JGC ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 02.05.2007
Ort: ES
Beitr?ge: 3.276
Standard AW: Gravitationsexperiment

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
@JGC
Du meinst formal einfach beschreibbar ? Stimmt da ist die Mandelbrotmenge ein gutes Beispiel. Aber analytisch loesbar ist die Gleichung trotz der Einfachheit nicht.
Und alleine von der Optik sind die Grundgleichungen der ART oder Maxwellgleichungen auch relativ schlicht.

Feynman in Querkopfs Video :
If you wanna know the way nature works ... We look carefully ! You dont like it ?
Go somewere else ! .....

Ganz genau Richy..

Das meine ich damit!

Die "Wahrheit" an sich ist einfach.. Es handelt sich meines Erachtens einfach um grundlegenste Prinzipien wie Impuls, Geschwindigkeit, Wiederstand und Interferenzen, deren Wechselwirkungen, sowie deren jeweiligen Beugeverhalten

Erst all ihre Interpretationsmöglichkeiten verkomplizieren das Ganze...

Der Schuldige...

Der Dillattionseffekt?

Hm..


JGC
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  #55  
Alt 21.02.08, 10:16
rafiti rafiti ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 22.11.2007
Beitr?ge: 673
Standard AW: Gravitationsexperiment

Zitat:
Zitat von JGC Beitrag anzeigen
Der Schuldige...

Der Dillattionseffekt?
Ist orca und sein Katzenklo.

gruss
rafiti
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  #56  
Alt 21.02.08, 12:04
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
Beitr?ge: 4.170
Standard AW: Gravitationsexperiment

Zitat:
Erst all ihre Interpretationsmöglichkeiten verkomplizieren das Ganze...
Im Fall der Mandelbrotmenge ist die Differenzengleichung einfach.
Die Simulation der Loesung ist kompliziert. Das ist aber keine Interpretation.

Die Loesung ebtspraeche all den Dingen und Vorgaengen um uns herum.
Stimmt, nach der Mandelbrotmenge koennte die Beschreibung einfach sein.
Sie muss aber nicht einfach sein.
Dazu wie im Fall der Mandelbrotmenge oder Navier Stokes Gleichung analytisch unsloesbar.
Und im Falle des physikalischen Zufalls ist die Beschreibung wahrscheinlich schon unmoeglich.

Ge?ndert von richy (21.02.08 um 12:25 Uhr)
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  #57  
Alt 21.02.08, 15:48
JGC JGC ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 02.05.2007
Ort: ES
Beitr?ge: 3.276
Standard AW: Gravitationsexperiment

Hi Richy

Und ganz genau aus diesem Grunde sage ich, das ein Sachverhalt sich letzlich immer aus einem binären, bestimmten beliebigen Wert und gleichzeitig aus seinem "statistischen Potential"(seiner Eigenschaft auf sich selbst und auf sein entsprechendes Umfeld bezogen) besteht, die beide gleichzeitig Einfluss auf die Darstellung und deren jeweiliges Erlebnis bzw. Messung Einfluss nimmt..

Wie will eine statistische Prozedur durch eine rationale Betrachtung vollständig beschreibbar sein?.. Genauso ist eine rationale Prozedur nicht mit statistischen Metoden alleine beschreibbar..

Also müssen sie beide gleichberechtigt nebeneinander auftreten um die gemeinsam gebildete "Wirklichkeit" darzustellen..

So seh ich das zumindest..(und schliesslich arbeitet ein Computer prinzipiell nicht anders, an dem wir all die neuen Wirklichkeiten erstellen, die mal tatsächlich erbaut werden)

JGC

Ge?ndert von JGC (21.02.08 um 15:50 Uhr)
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