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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #31  
Alt 03.02.14, 12:10
Quanlis Quanlis ist offline
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Registriert seit: 03.02.2014
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Standard AW: Paarbildung aus reinen Photonen

[QUOTE=Hawkwind;66104]Wer lesen kann, ist im Vorteil:

Zitat:
Sie nutzten dazu eng gebündeltes grünes Licht eines Lasers mit 1000 Milliarden Watt Leistung und schossen es gegen Elektronen,
Hallo Zusammen,

ich bin neu hier und meldete mich an, nachdem ich dieses Thema entdeckte und ein wenig darin las.

@Hawkwind
Woher kommen oder wie aber entstanden gerade die von dir fett formatierten Elektronen?
Sie wurden ja gerade erst infolge der Kollision zwischen Photonen und Photonen erzeugt

Somit kollidierten in erster Instanz Photonen mit Photonen.
In zweiter wurden hierdurch Elektronen erzeugt.
In dritter schoss man Photonen auf dieses Erzeugnis, das allein aus Photonen-Photonen-Kollision entstand. Doch dies lediglich deshalb, um die Effizienz zu erhöhen. Welche, wie ich annehme, im Universum wie in einem Kinderspiel durchaus erzeugt werden kann.

Ge?ndert von Quanlis (04.02.14 um 16:04 Uhr)
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  #32  
Alt 03.02.14, 13:51
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
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Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Paarbildung aus reinen Photonen

Mittlerweile ist so ein Prozess auch bebachtet worden: Photonen aus Laserquellen wurden zur Kollision gebracht ... mit beobachteter Paarerzeugung:

Positron production in multiphoton light-by-light scattering

Zitat:
a collision between the high-energy photon and several laser photons to produce an electron-positron pair. These results are the rst laboratory evidence for inelastic light-by-light scattering involving only real photons.
__
das ist sicher das Experiment, auf das sich die "Zeit" da bezieht.

Ge?ndert von Hawkwind (03.02.14 um 13:55 Uhr)
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  #33  
Alt 03.02.14, 15:45
Quanlis Quanlis ist offline
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Beitr?ge: 18
Standard AW: Paarbildung aus reinen Photonen

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Mittlerweile ist so ein Prozess auch bebachtet worden: Photonen aus Laserquellen wurden zur Kollision gebracht ... mit beobachteter Paarerzeugung:

Positron production in multiphoton light-by-light scattering
__
das ist sicher das Experiment, auf das sich die "Zeit" da bezieht.

Über diese Antwort und Info habe ich mich total gefreut. Danke.

Ge?ndert von Jogi (04.02.14 um 19:54 Uhr) Grund: Blauschrift sollte nur von Moderatoren "dienstlich" benutzt werden, bitte beachten.
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  #34  
Alt 14.02.14, 17:55
Benutzerbild von ingeniosus
ingeniosus ingeniosus ist offline
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Standard AW: Paarbildung aus reinen Photonen

Zitat:
Zitat von CineX Beitrag anzeigen
Dann können 2 Photonen quasi miteinander wechselwirken, oder?
Gibt es denn da experimente dazu?
Ein hochmoderne Beispiel ist die Quanten-Verschränkung des Wiener Prof. Anton Zeilinger (Namen einfach googeln)!
__________________
ingeniosus
-------------------------------------------------------
Hat der menschliche Geist ein neues Naturgesetz bewiesen, ergeben sich mit Sicherheit (Wahrscheinlichkeit=1) sofort neue Fragen und Unklarheiten!
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  #35  
Alt 14.02.14, 18:14
CineX CineX ist offline
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Standard AW: Paarbildung aus reinen Photonen

Stimmt, an diese Experimente hab ich noch garnicht gedacht aber hier treten ebenfalls Photonen in Wechselwirkung. Vielen Dank für den Hinweis.
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  #36  
Alt 17.02.14, 02:00
Quanlis Quanlis ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 03.02.2014
Beitr?ge: 18
Standard AW: Paarbildung aus reinen Photonen

Ich meine, bei den folgenden Experimenten handelt es sich um zwei verschiedene. Was zum SLAC Experiment 144 ausgeführt wird, hört sich wesentlich heftiger an als das andere oben von Hawkwind erwähnte Positron production in multiphoton light-by-light scattering .

Siehe bei Wikipedia unter "Photon"
https://de.wikipedia.org/wiki/Photon
und dann unter Weblinks:
"SLAC Experiment 144 Home Page"

Ge?ndert von Quanlis (17.02.14 um 02:10 Uhr)
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  #37  
Alt 17.02.14, 09:51
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Standard AW: Paarbildung aus reinen Photonen

Zitat:
Zitat von ingeniosus Beitrag anzeigen
Ein hochmoderne Beispiel ist die Quanten-Verschränkung des Wiener Prof. Anton Zeilinger (Namen einfach googeln)!
Zitat:
Ein hochmoderne Beispiel ist die Quanten-Verschränkung des Wiener Prof. Anton Zeilinger (Namen einfach googeln)!
Nach meinem Verständnis wechselwirken verschränkte Teilchen aber gar nicht miteinander: sie werden vielmehr durch eine gemeinsame Wellenfunktion beschrieben, d.h. das Quantensystem (genauer seine Wellenfunktion) ist nicht in ein Produkt von 2 Quantensystemen (2 1-Teilchen-Wellenfunktionen) separierbar.

"Wechselwirkung" würde bedeuten, dass die 2 Quanten Energie und Impuls untereinander austauschen; das tun sie aber in Experimenten vom EPR-Typ nicht.

Hier im Thread geht es aber um Wechsekwirkungen: in der Quantenelektrodynamik (QED) existiert eine Kopplung
gamma -> e+ + e-
und wenn die kinematischen Randbedingungen stimmen, dann kann das auslaufende Paar auch reell sein. Das ist elm. WW (QED) pur.
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  #38  
Alt 17.02.14, 19:27
Quanlis Quanlis ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 03.02.2014
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Standard AW: Paarbildung aus reinen Photonen

Zitat:
Zitat von CineX Beitrag anzeigen
Stimmt, an diese Experimente hab ich noch garnicht gedacht aber hier treten ebenfalls Photonen in Wechselwirkung. Vielen Dank für den Hinweis.
Was zum SLAC Experiment 144 ausgeführt wird, ist wesentlich heftiger als das "Positron production in multiphoton light-by-light scattering."
Im Rahmen des 1997 gemachten Experiments mit dem Namen SLAC Experiment 144 Hierzu sandte eine der stärksten Laserquellen der Welt extrem kurze Lichtpulse aus.

Um einen zweiten noch energiereicheren Strahl zu erzeugen, wurde das Laserlicht auf jenen feingebündelten frequenzveränderten Elektronenstrahl gelenkt, (der durch Photonenkollision zuvor speziell hierfür erzeugt wurde), wobei durch den Aufprall der eines anderen Photonenstrahls auf diese erzeugten Elektronenstrahl ein noch mächtigerer Rückstoß erzielt wurde.
Aus sichtbarem grünem Laserlicht wurde so höherenergetische Gammastrahlung, die mit dem nächsten Laserpuls kollidierte.
Dieses Feld war so hoch, dass das Vakuum in dem Experiment spontan brach und die Erzeugung von Positronen-Elektronen-Paaren erreicht wurde.

Die Hypothese eines solchen Zusammenbruchs des Vakuums durch ein ultrastarkes elektromagnetisches Feld wurde 1950 von Dr. Julian S. Schwinger, der mit dem Nobelpreis für Physik 1965 ausgezeichnet wurde, aufgestellt. Die Erzeugung von Materie infolge Photonenstrahl-Kollisionen wird für einige Sternentstehungen angenommen, was aber nie durch Beobachtungen in Laborexperimenten bestätigt werden kann, weil vor allem die benötigte Energie außerhalb der Reichweite der herkömmlichen Laborgeräten liegt.

In dem Experiment wurde der schwächere von beiden Lichtstrahlen von einem Billionen-Watt-grünen Laser produziert. Doch das war bei Weitem nicht die benötigten Energie, auch wenn das gepulste grüne Laser zu einem der mächtigsten der Welt gehört. Wobei dieser zweite Gegenstrahl der Strahlung um rund 10 Milliarden Mal energiereicher war, als der grüne Laserstrahl, der durch den zwei-Meilen-langen Linearbeschleuniger in Stanford geschossen wurde.
Der Nachweis der Positronen bei den Elektronen-Positronen-Paare wurde ca. 100 mal erbracht.

Siehe bei Wikipedia unter "Photon"
https://de.wikipedia.org/wiki/Photon
und dann unter Weblinks:
"SLAC Experiment 144 Home Page"

Ge?ndert von Quanlis (17.02.14 um 20:02 Uhr)
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  #39  
Alt 17.02.14, 19:44
CineX CineX ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 18.01.2012
Beitr?ge: 104
Standard AW: Paarbildung aus reinen Photonen

Vielen Dank für die Info Also tatsächlich ein Nachweis einer Materieerzeugung aus purer Energie
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  #40  
Alt 18.02.14, 14:17
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Paarbildung aus reinen Photonen

Zitat:
Zitat von Quanlis Beitrag anzeigen
Was zum SLAC Experiment 144 ausgeführt wird, ist wesentlich heftiger als das "Positron production in multiphoton light-by-light scattering."
Es ist nicht "heftiger", sondern das gleiche.
__________________
Gruß, Johann
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Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort.
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