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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #11  
Alt 17.11.09, 23:25
Jogi Jogi ist offline
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Registriert seit: 02.05.2007
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Standard AW: Die Weltformel

Zitat:
Zitat von Uli
Hier z.B., aber leider nicht auf deutsch)
Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Hi Jogi,

es geht auch deutsch, Dir zuliebe habe ich ein bißchen gegoogelt,
Danke für euere Mühe.

Zitat:
Zitat von wiki
A graviton in perturbative string theory is a closed string in a very particular low-energy vibrational state... An interesting feature of gravitons in string theory is that, as closed strings without endpoints, they would not be bound to branes and could move freely between them.
Leider ist das alles nix Neues und beruht auf abenteuerlichen Annahmen:
Zitat:
If we live on a brane (as hypothesized by some theorists) this "leakage" of gravitons from the brane into higher-dimensional space could explain why gravity is such a weak force,
und gleichzeitig kann man damit jede beliebige Übertragungsgeschwindigkeit der Grav.-WW erklären, egal ob man irgendwann mal experimentell c oder 4/3c
messen wird, höherdimensionale Räume machen ja alles möglich.

Zitat:
and gravitons from other branes adjacent to our own could provide a potential explanation for dark matter.
Ja, klar.

Bitte entschuldigt meinen Sarkasmus.

Mathematisch ist es kein Problem, mit höherdimensionalen Räumen zu hantieren.
Ob solche Räume physikalisch sind, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Wie wir (hoffentlich) im parallel laufenden Thread noch sehen werden, gibt es noch nicht einmal zu allen mathematischen Möglichkeiten im 2- und 3Raum physikalische Entsprechungen.
Man darf , wie Johann schon so richtig sagte, die Bilder nicht überinterpretieren.


Was für mich neu war:
In dem von Timm verlinkten pdf steht mal eine konkrete Größenangabe für ein Graviton: 100 Plancklängen.
Was man aber, egal welchem Stringmodell man nun anhängt, nicht so ganz wörtlich nehmen sollte, es ist eben alles relativ...


Gruß Jogi
__________________
Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben.
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  #12  
Alt 18.11.09, 03:51
möbius möbius ist offline
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Standard AW: Die Weltformel

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Ne ganze Menge.

Gruß EMI
"Gott sei Dank!"
Gruß, möbius
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  #13  
Alt 18.11.09, 04:01
möbius möbius ist offline
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Standard AW: Die Weltformel

Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
1. Die wissenschaftliche Methodik: Gravitationswellen sind Vorhersagen der ART;
2. nun wird geprüft, ob diese Vorhersage mit den Beobachtungen übereinstimmt.
3. Das ist bekanntlich Teil des erkenntnistheoretischen Weges der Physik.

4. Und die Beobachtung, dass Doppelpulsare bei ihrer Umkreisung umeinander mit der Zeit genau so viel Energie verlieren, wie der von der ART vorhergesagte Energieverlust auf Grund von Abstrahlung von Gravitationswellen, hältst du für Zufall ?

5. Eurer Durchlaucht meinen, da lohne es nicht zu forschen, da es euch zu abwegig vorkomme ?

Ehrerbietigst,
Uli
Zu 1.:
Okay!
Zu 2.:
Hoffentlich sind diese Prüfungen auch eines Tages abgeschlossen ... (Falls sie überhaupt abschliessbar sind...???)
Zu 3.:
Hört, hört...
Zu 4.:
Ich halte alles und nichts für "Zufall"..., aber meine Auffassung spielt zum Glück keine Rolle...
Zu 5.:
Forschung lohnt sich immer, fragt sich nur, für wen
Und wie kommen Sie zu der Auffassung, dass mir da etwas "abwegig" vorkomme Nur, weil ich ein paar Fragen stelle
Sie müssen sich ja mit meinen Fragen nicht befassen ...
Gruß, möbius
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  #14  
Alt 18.11.09, 04:06
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
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Standard AW: Die Weltformel

Zitat:
Zitat von Jogi Beitrag anzeigen
.....


Was man aber, egal welchem Stringmodell man nun anhängt, nicht so ganz wörtlich nehmen sollte, es ist eben alles relativ...


Gruß Jogi
Hallo Jogi!

1. Wie viele String-Modelle gibt es denn, denen man "anhängen" könnte
2. Wozu "ist alles relativ"...

Gruß, möbius
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  #15  
Alt 18.11.09, 04:09
möbius möbius ist offline
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Standard AW: Die Weltformel

Zitat:
Zitat von Lorenzy Beitrag anzeigen
Dass man hier auf der Erde einen solchen Nachweis erbringen kann, halte ich nicht für möglich. Die Erde ist ständig Vibrationen unterworfen. Nicht unbedingt so stark, dass wir etwas von diesen Mikrobeben mitkriegen, aber stark genug um die Gravitationswellenexperimente zu beeinflussen. Richtige Idee, falscher Ort. Also ab damit in den Weltraum. Projekte wie LISA sind ja schon in Planung.
Hallo Lorenzy!

Ist diese Idee nicht erst dann richtig, wenn der empirisch-experimentelle Nachweis gelungen ist
Gruß, möbius
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  #16  
Alt 18.11.09, 07:58
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Die Weltformel

Hallo Uli,
Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
Ja natürlich: das Graviton ist das Feldquant der Gravitation sowie das Photon das Feldquant des Elektromagnetismus ist. Es wäre schon eine Überraschung, wenn es nicht existierte.
Es existiert nicht.
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  #17  
Alt 18.11.09, 09:16
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
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Standard AW: Die Weltformel

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Hallo Uli,

Es existiert nicht.
Okay: bitte alles zuhören: Experimente einstellen, da aussichtlos (Eingebung "von oben"):
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  #18  
Alt 18.11.09, 09:24
Jogi Jogi ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 1.880
Standard AW: Die Weltformel

Hi möbius.

Zitat:
Zitat von möbius Beitrag anzeigen

1. Wie viele String-Modelle gibt es denn, denen man "anhängen" könnte
Physik:
Nach der Vereinigung der fünf Loop-Theorien zur M-Theorie durch E. Witten
sind mir nur noch zwei andere Modelle bekannt.
Eines arbeitet mit offenen Strings, das andere mit einem Raumgitter.

Mode:
Die Zahl der Modelle, sowohl für Damen als auch für Herren, ist unüberschaubar.



Zitat:
2. Wozu "ist alles relativ"...
Alles zu Allem.
Ohne Relation keine Relevanz.


Gruß Jogi
__________________
Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben.

Ge?ndert von Jogi (18.11.09 um 10:10 Uhr)
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  #19  
Alt 18.11.09, 09:49
Timm Timm ist offline
Singularität
 
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Ort: Weinstraße, Rheinld.Pfalz
Beitr?ge: 3.166
Standard AW: Die Weltformel

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Hallo Uli,

Es existiert nicht.
Ob das nun Unkenntnis widerspiegelt, oder als Provokation gedacht war, einen Gefallen tust Du Dir damit nicht. Ich kann Dir von solchen unbedachten Aktionen nur abraten.

Gruß, Timm
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
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  #20  
Alt 18.11.09, 09:53
SCR SCR ist offline
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Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Die Weltformel

Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
Okay: bitte alles zuhören: Experimente einstellen, da aussichtlos (Eingebung "von oben"):
Zitat:
Zitat von Hoimar von Ditfurth
Unlogik lässt sich eben durch Logik in keiner Weise erschüttern.
Ungeachtet dessen wäre das Einstellen der Experimente keine zielführende Schlußfolgerung.
Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Ob das nun Unkenntnis widerspiegelt, oder als Provokation gedacht war, einen Gefallen tust Du Dir damit nicht. Ich kann Dir von solchen unbedachten Aktionen nur abraten.
Ein ehrliches Danke für den gut gemeinten Ratschlag, Timm.
Aber ein Graviton entspricht nun einmal in keiner Weise dem SD - und das IMHO auch völlig zu Recht.

Ge?ndert von SCR (18.11.09 um 10:21 Uhr)
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