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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #11  
Alt 08.08.10, 23:38
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
Beitr?ge: 4.170
Standard AW: Was ist - Spin?

Hi Hermes
Zitat:
Wurde eigentlich einmal versucht den Spin geometrisch unter Zuhilfenahme zusätzlicher Dimensionen darzustellen?
Ja, in der Theorie von B.Heim. Dort ist der Spin daher auch komplexwertig. So wie ich es verstehe, kann man sich darunter geometrische Fluesse vorstellen :

Die fundamentale intrinsinische vektorielle Eigenschaft des Raumes ist bei Heim der Normalenvektor der Metronenflaechen. Darauf muesste dann auch der Spin aufbauen.
Praktisch ergibt sich dieser wie bei Dirac dann aus dem mathematischen Modell.
In einer Form die ich sicherlich nicht begreife :-)
Arrrg ... Dieser Tesserakt ist auch nichts fuer Autofahrer

Ge?ndert von richy (08.08.10 um 23:56 Uhr)
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  #12  
Alt 11.08.10, 12:49
ghostwhisperer ghostwhisperer ist offline
Guru
 
Registriert seit: 09.06.2009
Ort: Kronberg
Beitr?ge: 556
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Lächeln AW: Was ist - Spin?

Hallo !
Tatsächlich kann man Spin auch direkt "sehen".
Man nehme einen Laserstrahl und polarisiere ihn. Nun stehen alle E-Vektoren parallel oder antiparallel, aber wenigstens in nur einer Linie. Die Ausrichtung des E-Vektors ist aber mit der Spinausrichtung identisch.
Noch deutlicher wird dies, wenn man den Strahl zirkular polarisiert.
Das bedeutet, dass der E-Vektor sich entlang des zurückgelegten Weges senkrecht zur Ausbreitungsrichtung "dreht". In wirklichkeit dreht sich nichts, es ist mehr eine Verteilungsfunktion. Im Idealfall (hohe Kohärenz oder Betrachtung nur weniger Photonen) sieht man, dass die Drehung nach einer Wellenlänge abgeschlossen ist. Anders gesagt 360° Drehung über dem Weg der Länge Lambda oder allgemein 2Pi über 2Pi Phasenverschiebung = 1.
Mathematisch : RichtungSpin = F(Phase).
Spin beschreibt allgemein, dass bestimmte Eigenschaften eines Quants nach bestimmten Phasenverläufen der beschreibenden Diracgl. wieder " gleich aussehen". Als wären Punktteilchen zu was auch immer betrachtet nicht symmetrisch aufgebaut.
Spin 0 : immer gleich
Spin 1 : alle 2Pi
Sin 2: alle Pi usw...
Spin 1/2 : alle 4Pi
Daher entziehen sich Fermionen an dieser Stelle unserer Vorstellungskraft.

Aber vielleicht haben Fermionen ja eine "Hyperraumkomponente"
Irgendwo zwischen Pi und 3Pi "verschwinden" sie oder "verformen" sich und danach sind sie bei 4Pi wieder gleich 0Pi....

MFG
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  #13  
Alt 11.08.10, 19:37
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Was ist - Spin?

Zitat:
Zitat von ghostwhisperer Beitrag anzeigen
Spin beschreibt allgemein, dass bestimmte Eigenschaften eines Quants nach bestimmten Phasenverläufen der beschreibenden Diracgl. wieder " gleich aussehen". Als wären Punktteilchen zu was auch immer betrachtet nicht symmetrisch aufgebaut.
Spin 0 : immer gleich
Spin 1 : alle 2Pi
Sin 2: alle Pi usw...
Spin 1/2 : alle 4Pi
Daher entziehen sich Fermionen an dieser Stelle unserer Vorstellungskraft.

MFG
Bei diesen Betrachtungen geht es um die Wellenfunktion, deren Betragsquadrat physikalisch relevant ist. Für Spin 1/2-Teilchen wechselt die Wellenfunktion nach 2Pi gerade ihr Vorzeichen: da nur ihr Betragsquadrat relevant ist, hat man also auch für Fermionen nach einer Drehung um 2Pi dieselbe Physik reproduziert und alles passt eh bestens.
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  #14  
Alt 18.08.10, 20:35
pomminger pomminger ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 14.07.2010
Beitr?ge: 7
Standard AW: Was ist - Spin?

HI Leute, ich habe zwar verstanden, was ein Spin von 1/2 oder 2/3 sein soll, aber so wirklich vorstellen kann ich mir das nicht..

Wie bitte schön kann ein teilchen erst dann wieder gleich sein wenn es sich 2x um 360° gedreht hat?? Oder sogar erst wenn es sich um 800° also 2 1/2 mal gedreht hat???
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  #15  
Alt 19.08.10, 00:42
Jogi Jogi ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 1.880
Standard AW: Was ist - Spin?

Hi pomminger.

Zitat:
Zitat von pomminger Beitrag anzeigen
HI Leute, ich habe zwar verstanden, was ein Spin von 1/2 oder 2/3 sein soll, aber so wirklich vorstellen kann ich mir das nicht..

Wie bitte schön kann ein teilchen erst dann wieder gleich sein wenn es sich 2x um 360° gedreht hat?? Oder sogar erst wenn es sich um 800° also 2 1/2 mal gedreht hat???
Stell dir eine Blechdose vor, die sich um ihre Längsachse dreht.
Und dann die Dose mit einer Beule.
Nach einer Rotation sieht das Ganze wieder aus wie zu Anfang.

Jetzt lassen wir die Beule auf der Dose wandern, während die Dose weiterhin rotiert.
Wandert die Beule mit der halben Rotationsgeschwindigkeit entgegen der Rotation der Dose, muß die Dose zwei Umdrehungen machen, bis der Ursprungszustand wieder hergestellt ist.


Gruß Jogi
__________________
Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben.
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  #16  
Alt 19.08.10, 02:12
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Was ist - Spin?

Zitat:
Zitat von pomminger Beitrag anzeigen
HI Leute, ich habe zwar verstanden, was ein Spin von 1/2 oder 2/3 sein soll, aber so wirklich vorstellen kann ich mir das nicht..
Spin 2/3 ist allerdings äußerst selten.
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  #17  
Alt 03.10.10, 23:13
SCR SCR ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 21.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Was ist - Spin?

Spin und Drehimpuls resultieren beide aus Rotationen von "Teilchen" und unterscheiden sich vorrangig dadurch, welche Dimensionen maßgeblich / betroffen sind.

EDIT: Man kann's vermutlich noch auf "räumliche Dimensionen" eingrenzen.

Ge?ndert von SCR (03.10.10 um 23:24 Uhr)
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