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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #21  
Alt 02.02.16, 13:51
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Planktons "Themen" 1

Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Du willst das ich Zeichne und wenn es klappt, dann soll ich daran glauben? Oh man was habe ich meinem Kind beigebracht? JoAx du hattest recht.
Manchmal, wenn man zeichnet und dabei bestimmte regeln befolgt, dann ist es genau so gut, wie rechnen. Erinnere dich daran, wie Architekten oder Ingenieure arbeiten. Grundrisse von Etagen, Explosionszeichnungen von komplexen Dingern usw.

Und jetzt begreife, dass dein Bla-Bla (und deine Fantasie) auch nur eine Zeichnung ist. Nur, dass sie keinen Regeln befolgt. Überhaupt keinen.
__________________
Gruß, Johann
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Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort.
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E0 = mc²
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  #22  
Alt 02.02.16, 15:11
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 08.07.2007
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Standard AW: Planktons "Themen" 1

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Manchmal, wenn man zeichnet und dabei bestimmte regeln befolgt, dann ist es genau so gut, wie rechnen.

Bin ja sogar der Meinung, dass man die Natur vollständig geometrisch begreifen kann.
Nur führt deine Einstellung dazu, dass ich Anfang 1900 eifrig mit dem Äthermodell deine Zeichnungen gemacht hätte. Und du hättest mir ach wie schön erklärt was der Äther ist. Und dass ich zeichnen solle und rechnen und zeichnen und rechnen….

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Erinnere dich daran, wie Architekten oder Ingenieure arbeiten. Grundrisse von Etagen, Explosionszeichnungen von komplexen Dingern usw
.
Und dann erhält was? Ein Produkt

Wissenschaft produziert nicht - sie erzeugt.

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Und jetzt begreife, dass dein Bla-Bla (und deine Fantasie) auch nur eine Zeichnung ist. Nur, dass sie keinen Regeln befolgt. Überhaupt keinen.
.
Hallo ? Ich habe meine Prinzpien. Relativ- und Absolut-.
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
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  #23  
Alt 02.02.16, 16:18
Ich Ich ist offline
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Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Aus meiner Sicht ist Raum nicht mehr als Abstand.
Schön. Stell' dir einen zweidimensionalen Raum vor. Stell' dir darin ein Sechseck vor, mit zusätzlichen Speichen vom Mittelpunkt zu jedem Eckpunkt. Also 7 Punkte, 6 Dreiecke.
Und jetzt sei der Abstand der Eckpunkte zu ihren Nachbarn halb so groß wie die Länge einer Speiche. Was sagt dir das über den zweidimensionalen Raum?
Den Rest kommentiere ich nicht.
Zitat:
Du willst das ich Zeichne und wenn es klappt, dann soll ich daran glauben?
Nein. Ich will, dass du zeichnest und ein bisschen rechnest und feststellst, dass du es nicht kannst. Ich will dir nur zeigen, dass du tatsächlich über Dinge redest, die du nicht verstehst. In der (schwachen) Hoffnung, dass du durch diese Erfahrung ein wenig nüchterner an die Sache herangehst und nicht jede Schnapsidee als großen Durchbruch verkaufst, nur weil du die Notwendigkeit nicht einsiehst, auch mal konkret werden zu können.
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  #24  
Alt 02.02.16, 17:00
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
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Standard AW: Planktons "Themen" 1

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
Schön. Stell' dir einen zweidimensionalen Raum vor. Stell' dir darin ein Sechseck vor, mit zusätzlichen Speichen vom Mittelpunkt zu jedem Eckpunkt. Also 7 Punkte, 6 Dreiecke.
Und jetzt sei der Abstand der Eckpunkte zu ihren Nachbarn halb so groß wie die Länge einer Speiche. Was sagt dir das über den zweidimensionalen Raum?
Den Rest kommentiere ich nicht.
Was DU meinst IST doch in Wahrheit:

Stelle dir Teilchen vor die ein Sechseck bilden.

Ich kann mir NUR ein n-Dimensionalen Hilbertraum vorstellen, indem in dem Teilchen ein Sechseck bilden - und ob sie auf einer Ebene liegen kannst/musst du messen (mit Teilchen....) Von mir aus vorgeben.

Und wenn sie eine Ebene bilden - dann kannst du die restlichen Räume/Dimensionen physiklisch nicht beschreiben! Du darfst sie nicht beschreiben - das wäre unnötig.

Wir machen hier Physik und nicht Mathematik Da würde natürlich gehen.

Was soll ich mir vorstellen, was es nicht gibt.
Was ich mich Fragte war- wie kommt der Raum zu Ecken?

Aber gut wollte nicht böse Anfangen.

Kein Raum ohne Teilchen. Wozu immer alles dopellt?
Weil ihr einem mathemtischen Modell folgt.
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  #25  
Alt 02.02.16, 17:08
Ich Ich ist offline
Moderator
 
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Standard AW: Planktons "Themen" 1

Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Was DU meinst IST doch in Wahrheit:

Stelle dir Teilchen vor die ein Sechseck bilden.
Dann abtrahieren wir (weil wir so eine gute Abstraktionsfähigkeit haben) von allen Eigenschaften der Teilchen, die wir nicht benötigen, und landen bei Punkten. Und damit wieder bei der Frage. Die übrigens von einem gedachten zweidimensionalen Raum handelte, nicht vom unendlichdimensionalen Hilbertraum.

Was is jetzt damit? Was kannst du aus diesen Abständen folgern?
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  #26  
Alt 02.02.16, 17:21
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Weil ihr einem mathemtischen Modell folgt.
Willst du eine Befreiung davon bekommen, Mathe in der Physik benutzen zu müssen?
Das wirst du nicht bekommen.
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Gruß, Johann
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  #27  
Alt 02.02.16, 18:58
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
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Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
Dann abtrahieren wir (weil wir so eine gute Abstraktionsfähigkeit haben) von allen Eigenschaften der Teilchen, die wir nicht benötigen, und landen bei Punkten. Und damit wieder bei der Frage. Die übrigens von einem gedachten zweidimensionalen Raum handelte, nicht vom unendlichdimensionalen Hilbertraum.

Was is jetzt damit? Was kannst du aus diesen Abständen folgern?
Der Abstand beträgt.
"Zueinander beträgt (ct)/2"
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  #28  
Alt 02.02.16, 19:25
Ich Ich ist offline
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Standard AW: Planktons "Themen" 1

Das ist noch nicht einmal Deutsch. Außerdem kommen c und t gar nicht vor. Ferner wurde nicht nach dem Abstand gefragt, der war gegeben. Die Frage war, ob uns diese Abstände etwas über den Raum verraten. Das tun sie nämlich, was beweist, dass auch der nur über Abstände definierte Raum Eigenschaften hat.
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  #29  
Alt 02.02.16, 19:48
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
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Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
Das ist noch nicht einmal Deutsch. Außerdem kommen c und t gar nicht vor. Ferner wurde nicht nach dem Abstand gefragt, der war gegeben. Die Frage war, ob uns diese Abstände etwas über den Raum verraten. Das tun sie nämlich, was beweist, dass auch der nur über Abstände definierte Raum Eigenschaften hat.
Keine Ahnung wie du Abstände angibst. Ich mache es nicht auf deutsch - richtig.
Abstand UND ct sind meiner Kentins nach identisch.

Wo hast du ne Raumeigenschaft gesehen?
Ich spüre dar garnichts

EDIT: Du hast doch nicht gedacht, dass mich ein 2D Sechseck aus der Bahn wirft?
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Ge?ndert von Eyk van Bommel (02.02.16 um 20:12 Uhr)
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  #30  
Alt 02.02.16, 20:29
Ich Ich ist offline
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Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Keine Ahnung wie du Abstände angibst. Ich mache es nicht auf deutsch - richtig.
"Der Abstand beträgt." ist kein deutscher Satz. "Zueinander beträgt (ct)/2" auch nicht.
Zitat:
Abstand UND ct sind meiner Kentins nach identisch.
Unsinn.
Zitat:
Wo hast du ne Raumeigenschaft gesehen?
Ich spüre dar garnichts
Du sollst nicht spüren, sondern denken. Was sagt uns dieses Sechseck über den Raum, in dem es liegt?
Anscheinend kommst du nicht drauf, also hier die Auflösung: dieser Raum ist nicht flach. Und wenn er nicht gefaltet ist, dann ist er in Summe positiv gekrümmt. Das ist eine Eigenschaft dieses Raums.
Zitat:
EDIT: Du hast doch nicht gedacht, dass mich ein 2D Sechseck aus der Bahn wirft?
Ich hab' noch gar nichts gesehen, was dich irgendwie ablenkt. Du gehst genauso kontaktfrei durch die Realität wie ein Neutrino durch die Erde.
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