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Plauderecke Alles, was garantiert nichts mit Physik zu tun hat. Seid nett zueinander!

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  #111  
Alt 09.04.09, 23:25
Kai Kai ist offline
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Standard AW: Überlebt die Menschheit?

Guten Abend!
Ich verstehe nicht ganz:
Die Evolution bemerkt erst später, dass die Dinosaurier ausgestorben sind...

Die Evolution ist lediglich ein Vorgang, nicht aber ein eigenständiges Wesen...oder irre ich mich etwa?

Kannst Du das in anderen Worten wiedergeben? Der Zusammenhang ist irgendwie schwer erkennbar.

Gruß Kai
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  #112  
Alt 10.04.09, 06:01
regeli regeli ist offline
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Daumen hoch AW: Überlebt die Menschheit?

Hi! Wieso Huuhu . Alltagsprobleme --- ist das nicht die Verdrängung ,
dass zwischen den Themen schwierige Übergänge und Gefühlslagen
bestehen ? Meinst Du , man sollte sich nicht kennenlernen , um stärker
zu sein ?

Goethe für Bildung und Streben

Osterspaziergang : .... durch des Frühlings holden belebenden Blick.
... überall regt sich Bildung und Streben ... alles will sie mit Farben
beleben.... doch an Blumen fehlt´s im Revier .
Sie nimmt geputzte Menschen dafür...

Mehr Licht als der Wunsch nach Erkenntnis --- Aufklärung???

Dunkle Energie wird daraus hergeleitet , dass sich das All beschleunigt
ausbreitet . Dunkle Materie erscheint eher kraftlos. Schwarze Löcher
absorbieren das Licht , wurden ursprünglich aus einem Formelsystem
abgeleitet und man >erkennt< sie indirekt an starken Kreisbewegungen
umgebender Materie , wie ich hörte auch an Schall im Gas.


Das Orakel gab Sinnsprüche , wird aber gemeinhin als etwas be-
zeichnet , das Zukunft spricht : Und wenn ein Orakel selbst in dieser
Zukunft nicht erhalten ist , dann ist dies für mich zumindest ein Grund ,
darüber nachzudenken.Hat das ORAKEL dies vorausgesehen.?
Kai ein Denker ! Dazu könnten wir hier sein im Forum . Ist die Evolution
ein eigenes Wesen ? Hört ! Hört!

Nein ich will nicht helfen ,nicht argumentieren , mich nicht beteiligen.
Nein ich bin interessiert an Quantenphänomenen und ansonsten steht
noch Minesweeper an . Ansonsten , das Net ist groß.
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  #113  
Alt 10.04.09, 07:45
JGC JGC ist offline
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Standard AW: Überlebt die Menschheit?

Licht...


Ist das nicht eine Wirkung, die VON einem beliebigen Ort aus ZUM eigenen SELBST(Auge/mein Messgerät) reflektiert wird??

So gesehen entspricht ein Lichtsignal IMMER einem "zufließenden" Informationsstrom..

Wie sähe wohl ein von uns weg fließender Informationsstrom aus?? (dem Licht hinterher schau..)

Würde sich soher nicht automatisch eine "Dunkelheit" ergeben??..

Ich sage, wenn alles im Universum still stehen würde, dann sähe man auch nichts! Es wär finster wie im tiefen Keller...

Ist also die Dunkelheit nicht einfach die "Rückseite" der Helligkeit??

Wie ein Blatt Papier, das erst dann als "BLATT" definiert werden kann, WEIL es eine Vorderseite UND eine Rückseite in sich vereint?

Wieder so eine standpunktorientierte Betrachtungs-Perspektive...


Als konkretes Beispiel würde ich mal einen Lichtstrahl nehmen, neben dem ich parallel nebenher fliegen könnte..

Nehmen wir mal an einen gelben Strahl...

Solange ich stehe und das Licht sich ausbreitet ist der Strahl gelb..

Nehme ich nun Geschwindigkeit auf IN Richtung der Lichtausbreitung, so verschiebt sich MEINE Wahrnehmung des gelben Lichtes nach unten in den Rotbereich!!

Nähere ich mich der LG an, so wird der Strahl wird immer röter und dunkler, bis er irgendwann nicht mehr als EM-Welle sichtbar ist..(dessen Wirkung ist aber immer noch da!!)

Bewege ich mich entgegengesetzt zur Ausbreitung des gelben Strahles, so wechselt dessen für mich empfundene/gesehene Farbe ins grün in Richtung blau...

Bin ich nun so schnell, das ich diesem Lichtstrahl mit "instantaner" Geschwindigkeit in die entgegengesetzte Strahlrichtung entweiche, so würde die immer kürzer erscheinende Wellenlänge des an sich gelben Lichtes in einer "UV-Katastrophe" enden und ebenfalls unsichtbar!! (aber ebenso noch immer seine Wirkung zeigen)

Nun.. stellt sich da nicht die Frage, WAS da jeweils an Wirkung bleibt??..


JGC
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  #114  
Alt 10.04.09, 20:01
Kai Kai ist offline
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Standard AW: Überlebt die Menschheit?

Guten Abend!

Zitat:
Dazu könnten wir hier sein im Forum . Ist die Evolution
ein eigenes Wesen ?
Diese Frage ist tatsächlich berechtigt, finde ich.
Doch meine ich, dass die Evolutíon, die Du metaphorisiert hast, nicht genau auf Goethes Zitat passt.
Ich würde eher folgendes Beispiel wählen... :
Licht inmitten eines schwarzen Lochs.
oder:
Man sieht vor lauten Bäumen den Wald kaum.

Doch das Paradoxon der Evolution kommt nicht ganz an (hab ich jedenfalls so im Gefühl...). Und die Metapher Evolution als "Blindes Etwas" wird auf Anhieb auch nicht ganz erkannt (daher wollte ich, dass Du genauer beschreibst).

Zum Orakel:
Ist es möglich, in die Zukunft mit Hilfe von Drogen zu blicken?
Wohl kaum.
Daher: Das Beispiel mit dem Orakel ist zu sehr aus den Fingern gezogen worden...
Außerdem schweift auch diese Diskussion tatsächlich vom Thema ab...
(Obwohl das Orakel nicht überlebt hat...).
Meines Erachtens empfinde ich eine sowohl metaphorische als auch verschlüsselte Wortwahl in einem Physik-Forum eher als lästig anstelle von interessant oder klug (dies soll KEINE Beleidigung sein, sondern eine Tatsache).
Ansonsten:
Gruß Kai

P.S.: Nehmt es mir bitte nicht übel. Ich denke nunmal so.
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  #115  
Alt 10.04.09, 20:38
regeli regeli ist offline
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Standard AW: Überlebt die Menschheit?

Hi ! Goethe war für Möbius , der kneift und erzählt etwas von Brötchen.,
auss Sorge wie weit wohl die Freiheit zur Meinungsäußerung reicht.

(( Evolutionstheorie geht ein wenig auf Darwin aus. Diese Forum ist auch
nicht vollständig . )) Vielleicht hat er > Lasse < gemeint . Es sind ja viele ,
die von unten nach oben schauen, d.h. als Nichtphysiker sieht er mit
Sorge , dass enorm viel an Wissen gehäuft wird , aber wenig erreicht wurde,
nehm ich mal an . danach gibt es ein Teilchen , das Radioaktivität auslöst , das
erscheint wenig aussichtsreich.


Wahrheitsdrogen , Pilze ... Castaneda gelesen -- verkehrte Welt --- alles
umgekehrt ( Drogen wurden ja durch Universitätslehrer zur
Bewußtseinserweiterung versucht , Kalifornien?)
ist. Das Weiche besiegt das Harte , die Frage ist .. wann.
Ich denke , es
ist die Jugend , die so ungebrochen daher kommt wie Du oder als >

fahrender
Scholast < . Möbius müßte nur ein Gedicht vortragen , dann hätten wir
wieder , was so gut klingt: Denker und Dichter.

Wie sagt man so : Ein Heißsporn der Kai

Möglicherweise hat das Orakel ja geschwiegen , aus Klugheit und kam
so doch in die Zukunft. Überleben hat ja wohl etwas mit Zukunft zu tun.?

Gruss regeli

Ge?ndert von regeli (10.04.09 um 20:47 Uhr) Grund: Vielleicht meinte Möbius Opel und ist da beschäftigt, bin ich Hellseher ?
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  #116  
Alt 11.04.09, 00:20
Kai Kai ist offline
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Standard AW: Überlebt die Menschheit?

Guten Abend!
Nun ja:
Dichter und Denker...
Die Dichter:
Diese haben damals eine indirekte Kritik an die damalige politische Situation mit Hilfe von Gedichten ausgeübt.
Die Denker:
haben diese Gedichte dann entschlüsselt.

Die Dichter haben dadurch ihr Überleben gesichert...doch heute würde all das nichts bringen, da es zu viele Denker gibt, die solche verschlüsselte Nachrichten ausdeuten könnten.
Irgendwie sind Gedichte, etc. sinnlos, da man seine Meinung frei und ohne Bedenken äußern sollte.
Damals wäre dies der sichere Tod gewesen; dennoch würde ich dieses tun.
Du kannst dieses deuten wie auch immer Du willst.

Und nur, dass Einige Zitate verwenden, heißt das noch lange nicht, dass diese schlau oder sonstiges sind, denn jeder Zweite kann Zitate anwenden und diese ausführen.

Das Orakel:
Ich meine, dass es nur noch "Hellseher/innen" gibt.
Die Orakel mussten sich leider den Spuren der Zeit beugen...
So sind die Dinge eben.

Jetzt mal ehrlich:
Wie würdest Du reagieren, wenn Du die Zukunft kennen würdest?
Würdest Du nicht versuchen, diese zu verändern?
Oder würdest Du komplett andere Wege gehen?
Man kann dieses herausfinden, wenn man lange genug darüber nachdenkt.
Über Deine Antwort würde ich mich sehr freuen, Regeli.
Gruß Kai
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  #117  
Alt 11.04.09, 06:50
regeli regeli ist offline
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Daumen hoch AW: Überlebt die Menschheit?

Hi ! JA!!


Aber das genügt nicht , da die Zeichenlänge der Eingabe damit nicht
erfüllt ist.

Möbius ist ein Feigling , der verlangt, dass wir seine Probleme mit
lösen. Und eigentlich vermisse ich auch ein wenig Nachfrage nach
Physik und entspr. Themen bei Dir . Eigentlich bist Du uns ein Integral schuldig,
oder wenigstens die Erläuterung von arc tangens.


Ge?ndert von regeli (11.04.09 um 06:51 Uhr) Grund: Bin doch erstaunt über die gute Argumentationen.
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  #118  
Alt 11.04.09, 08:25
JGC JGC ist offline
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Standard AW: Überlebt die Menschheit?

Mal so "Nebenbei"


Zukunft vorher sehen...

das funktioniert schon, nur darf man das nicht überbewerten!!

Auf Grund meiner eigenen Erfahrungen(und ich hatte wirklich eine Menge mit Drogen zu tun, vor allem mit "bewusstseinserweiternde" wie LSD, Meskalin, Pilze und ähnlichen Substanzen) und seit der Zeit, wo ich als Junkie 5 Jahre fixte(löcher in den Arm stechen) und danach eine Therapie machte, da konnte ich mich mal nüchtern mit all diesen "Vorkommnissen", denen ich in meiner Psyche begegnet bin, auf physikalische Füsse stellen(jetzt erwartet bitte nicht, das ich euch irgendwelche Integrale verzapfe, so funktioniert das nicht!!)

Physik hat mich schon immer interessiert und war in der Schule auch gut darin, bis die mathematischen Aspekte hinzu kamen, welche dann zu 80% mein schulisches Notenbild bestimmten...

Visionen hatte ich schon immer, nicht häufig, aber dafür sehr real und manche davon trafen ganz genau SO ein, wie gesehen, andere eben nicht...

Auch auf meinen Reisen in Indien und auch zuhause habe ich "gesehen" Doch dieses sehen war eigentlich mehr ein Puzzle der Gegenwart, welches mir bei jeder "Reise" eine neue Komponente eröffnete, welche zu den alten, schon "erworbenen" Komponenten passte..

Das muss man sich so vorstellen...

Am Anfang hatte ich noch gar keinen Plan.. Ich wusste weder, warum ich geboren wurde, noch WER ich bin, geschweige denn, was ich hier in meinem Leben überhaupt suchte/wollte..

Dann kamen die Visionen ins Spiel...

Mein erstes Erlebnis zeigte mir, wie die "normale" gewohnte Wirklichkeit plötzlich zur Seite trat und mir die "Hintergrund-Matrix" eröffnete, auf der all die emotionalen Ladungen nach geometrischen Gesichtspunkten angeordnet waren, auf denen sich der Cusor (mein eigenes Bewusstsein) entlang bewegte... die universelle Realität war durch und durch determiniert, es lag nur an mir, welche Determinationen ich mir rein zog, in dem ich mich eben in entsprechende Richtungen begeben konnte, wo entweder das eine Schicksal möglich war oder eben ein anderes...

Das heißt:

Zukunfts-Voraussagen lassen sich generell nur über die entsprechenden Determinationen zum Ausdruck bringen(das bedeutet, jede Richtung führt zu einem bestimmten Ort im raumzeitlichen Kontinuum, an dem es die jeweiligen, dort möglichen Voraussetzungen bietet!!

Das heißt wiederum, an jeden dieser einzelnen Orten können nur bestimmte Geschehnisse von statten gehen, weil sie dort eben nur genau diejenigen Voraussetzungen antreffen, welche die jeweiligen mathematisch bedingten Eigenschaften des jeweilig entsprechenden Ortes erlauben!

Es kann also durchaus geschehen, das man Visionen erhält, die überhaupt nichts mit der Wirklichkeit zu tun haben, weil diese Visionen einfach aus einem MOMENT-Geschehen heraus gebildet werden(wie ein Foto mit einer 2/100tel sec. Belichtungszeit auch nichts aussagen kann, in welchem Zusammenhang dieses Foto wirklich zu stellen ist, da dieses ja nur einen winzigen Augenblick aus dem zeitlichen Verlauf darstellt..

Andere Visionen entstammen genau aus der Kausalität vieler nacheinander abgelaufenen Ereignisse(einem zeitlich geordnetem Film) und lassen auf Grund mathematischer Logiken bestimmte "Aussichten" auf tatsächlich zukünftige Ereignisse vorhersagen...

Das läuft also darauf hinaus, daß das Unbewusste sehr wohl mit dem Ratio(Verstand) und mit den Emotico(Gefühl) arbeitet und aber der bewusste Geist die Entscheidung treffen muss, welchen Bestandteilen einer Information er wie viel zu vertrauen hat oder auch nicht...

Es liegt also an uns, sich mit entsprechenden Träumen oder visionären Eingebungen entsprechend kritisch auseinander zu setzen, um sie einigermaßen vernünftig zu deuten...

Und der Mensch soll sie auch deuten!!!

Nur soll er keine "Wahrsagerei" damit betreiben.. ein feiner aber sehr bedeutender Unterschied...

Es soll also nicht alles einfach generell in eine esoterische "Pfuibah"_Kiste gesteckt weren, das wäre wieder zu einfach!!

Die Evolution hat uns diese Kognitiven Fähigkeiten gegeben, um große und Krasse Ereignisse vorauszuahnen, und uns entsprechend darauf vorzubereiten oder auch uns rechtzeitig um Schutz zu kümmern!!
(so wie die Tiere meistens schon einen Tag vorher wissen, wenn es zu einer Naturkatastrophe kommt und entsprechende Gegenden aus Schutzgründen aufsuchen)

Und der Mensch hat in Wahrheit ganz genau so einen "übersinnlichen Kanal"
Auch wenn das die trockenen Wissenschaftler am liebsten wegleugnen oder weginterpretieren möchten..

Aber dieses "Einfach nicht wahrhaben wollen-Prinzip" trifft man auch in allen anderen Bereichen an und ist soher nicht zwingend von Belang, da es zum Glück auch noch andere Überlebensstrategien gibt, wie der Ausbruch des Vulkans Toba vor über 70 Tausend Jahren zeigt.. Damals waren fast alle Menschen zum Opfer gefallen und nur wenige tausend auf der ganzen Welt überlebten das damalige Ereignis was jahrelange genaue genetische Untersuchungen zeigten...

Der Mensch braucht also nicht zwingend seine kognitiven Fähigkeiten, aber es stellt ein wirkungsvolles Mittel dar, wenn alle anderen Wege/Technologien versagen..

Schamanen waren nicht umsonst Schamanen...

Aber in einer Zeit wie heute werden sie einfach nicht mehr sooo sehr benötigt aber trotzdem ist es in Ordnung, das es noch immer welche gibt...

Fazit:

Im Vakuum des Universums steht uns also ein elektromagnetisch sensibles Medium zur Verfügung, das jegliche Bewegung in ihr sozusagen einen "geistigen" Abdruck hinterlässt, der eine ganze Weile nach allen Regeln der datenverarbeitenden Kunst "geschrieben" steht, bis er durch andere, spätere Ereignisse irgendwann "überschrieben" wurde..(Das dieses Vakuum also mathematisch völlig korrekte Verarbeitungsweisen erlaubt, nach denen die darin jeweils "geschriebenen/gespeicherten Informationen jeweils in bestimmte Wechselwirkungen treten können)

Sozusagen wie eine dreidimensionale Festplatte, deren Informationen nicht auf einer Ebene geschrieben werden, sondern raumförmig und gitterorientiert in einem Volumina untergebracht werden..

Das Vakuum stellt also den Träger der Informationsspeicherung dar, was sich schon daran erkennen lässt, das dieses "leere" Vakuum trotz allem mit all den Eigenschaften daherkommt, wie Masse eigentlich auch,Permeabilität, Dielektrizitätskonstante, Widerstand und Leitfähigkeit...

Damit erhält das Vakuum im Grunde den Status eines Quantenprozessors, der eben so groß ist, wie das ganze uns bekannte Universum(welches wiederum aus einer anderen Dimension durchaus der Größe eines Stecknadelkopfes entspricht!!) und genau die selben mathematischen Routinen benutzt, wie ein moderner Computer auch!

Das Vakuum ist also alles andere als leer... Schließlich beherbergt es so ziemlich die ganzen Eergien des Universums.

in diesem Sinne .......................JGC

Ge?ndert von JGC (11.04.09 um 08:33 Uhr)
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  #119  
Alt 11.04.09, 09:34
regeli regeli ist offline
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Beitr?ge: 232
Daumen hoch AW: Überlebt die Menschheit?

Hi ! Ich wollte , ich hätte Drogen genommen . das ist mir leider ver-
sagt geblieben. Aber es ist schön ,mal wieder reden zu können und
irgend etwas von BEDEUTUNG zu erfahren . Mir tut es ganz gut, weil ich
diese Raumtheorie und Verbindung mit logischen Elementen irgendwie
als eine gute Möglichkeit empfinde, über die man mal nachdenken kann.

Die Formeln sollte nur Kai bringen, genaugenommen hat er ja gar nichts
in der Hand , er pokert , haut auf alles , aber so schlägt man auch etwas
heraus und plötzlich ist Bewegung.

Möbius schätze ich sicher falsch ein , es gibt einen ZEICHNER , der
so heißt , ausgerechnet in meiner Nähe ist ein Comocladen.

Eigentlich wollte ich noch auf Tesla eingehen und den Starkstromex-
perten. Vor einem Jahr oder etwas davor hing ich am Strom fest und
konnte den Arm nicht lösen. Das war sehr unangenehm , und so hatte
ich doch das Gefühl jetzt sterben zu müssen, aber der ZUFALL wollte
es , dass ein Umschüler eine Elektroausbildung gemacht hatte und
neben mir stand. Als wir mit dem gebrüll fertig waren , fasste er einen
klaren Gedanken und schob mir eine ISOLIERMATTE unter.
Mein URVERTRAUEN wurde nicht beschädigt. Aber es war knapp.

Ich meine , ich hatte schon immer den MAGNETISMUS in Verdacht ,
viel stärker zu sein , als allgemein zugestanden oder vermutet. Selbst
in dieser Situation habe ich daran gedacht.( z.B. für Kopplungskräfte im
Atomkern). Na ja ! Immer diese menschlichen Aspekte. Ich würde mich
bestätigt fühlen wollen durch diese Erfahrung.Von erheblicher Kraft , einer
mechanischen Kraft ist die Rede. Erheblich eben.

Ansonsten ....... , es wurde ja zum Glück abgebrochen.



Gruss regeli

Ge?ndert von regeli (11.04.09 um 09:37 Uhr) Grund: Unterschätzte Kraft ?
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  #120  
Alt 11.04.09, 10:47
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Überlebt die Menschheit?

Zitat:
Zitat von regeli Beitrag anzeigen
......

Möbius ist ein Feigling , der verlangt, dass wir seine Probleme mit
lösen. ...

Hallo regeli!
1. Was sind denn die "Probleme" von möbius
2. Da möbius kein Physiker ist, sondern meta-physisch (= erkenntnis- und wissenschaftstheoretisch) fragt und argumentiert, erwartet er auch von den Physikern keine Lösung von Problemen, die er gar nicht hat...zumal er vermutet, dass es Lösungen ohnehin nur innerhalb der Mathematik (und einiger ingenieurwissenschaftlicher Disziplinen als angewandter Mathematik) ) gibt ...und innerhalb objektbezogener Einzelwissenschaften wie z.B. Physik, Chemie, Biologie, Psychologie, Soziologie, Ökonomie usw. die sog. "Lösung" eines Problems schon wieder neue Probleme/Fragen usw. erzeugt ...
Grüsse und problemfreie Ostern!
möbius
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