ohne Higgsfeld

[Eyk van Bommel]

Ich finde es nicht mehr. Aber ich wurde damals als .... tituliert, als sagte, dass das Elektron ohne Higgsfeld sich mit c bewegen würde (joax weist du noch) Jetzt kann ich diese Aussage von einem Physiker lesen.
Gruß
EvB

[TomS]

Zitat von Eyk van Bommel

... dass das Elektron ohne Higgsfeld sich mit c bewegen würde

Ohne Higgsfeld hätten alle fundamentalen Teilchen (Elektron, Myon, ... Quarks, ... W- und Z-Boson) Ruhemasse = Null und damit zwingend Geschwindigkeit = c.

[Hawkwind]

Zitat von TomS

Ohne Higgsfeld hätten alle fundamentalen Teilchen (Elektron, Myon, ... Quarks, ... W- und Z-Boson) Ruhemasse = Null und damit zwingend Geschwindigkeit = c.

Umso mehr ist das Photon zu bewundern: es schafft sogar mit Higgs-Feld c.
Wie schnell wäre eigentlich das Higgs-Boson ohne Higgsfeld?

[inside]

Ohne Higgsfeld hätten alle fundamentalen Teilchen (Elektron, Myon, ... Quarks, ... W- und Z-Boson) Ruhemasse = Null und damit zwingend Geschwindigkeit = c.

Das glaube ich nicht.

Ich denke, dass die Ruhemasse, die durch das Higgsfeld entsteht, der Grund ist, dass derartige Teilchen NICHT c erreichen können.

Es ist meines Erachtens NICHT andersherum, dass die Bewegung der Teilchen immer C wäre, wenn die keine Masse hätten.

Die können auch langsamer als c fliegen. Aber mit Higgsfeld können die massebehafteten Teilchen einfach c nicht erreichen.

[TomS]

Zitat von inside

Das glaube ich nicht.

Ich denke, dass die Ruhemasse, die durch das Higgsfeld entsteht, der Grund ist, dass derartige Teilchen NICHT c erreichen können.

Es ist meines Erachtens NICHT andersherum, dass die Bewegung der Teilchen immer C wäre, wenn die keine Masse hätten.

Die können auch langsamer als c fliegen. Aber mit Higgsfeld können die massebehafteten Teilchen einfach c nicht erreichen.

Das ist leider falsch.

Teilchen mit verschwindender Ruhemasse (bzw. invarianter Masse) m = 0 haben zwingend v = c, Teilchen mit nicht-verschwindender Ruhemasse m > 0 haben zwingend v < c. Das folgt bereits aus den klassischen Feldgleichungen, aus der relativistischen Bewegungsgleichung freier Teilchen sowie aus den Propagatoren der Quantenfeldtheorie.

[inside]

Ne, Moment mal, wo kann ich das nachlesen/ verifizieren ?

[inside]

Zitat von inside

Ne, Moment mal, wo kann ich das nachlesen/ verifizieren ?

Ich will die Herleitung und Erklärung nachvollziehen könnnen, die solch eine seltsame Interpretation erlaubt.

[Plankton]

Zitat von inside

Ich will die Herleitung und Erklärung nachvollziehen könnnen, die solch eine seltsame Interpretation erlaubt.

Das ergibt sich aus der SRT. Wenn dir das als Erklärung reicht.
https://www.quora.com/Do-massless-pa...speed-of-light

[inside]

Danke so weit. Quora gefällt mir. Ok, aus den Rechnungen folgt es. Aber ist es "intuitiv", ich meine, die Berechnungen sind ein Modell, die passen alle wunderbar. Sagen wir, ein Proton wäre 0.2% leichter ( ungeachtet der Tatsache, dass dann alles anders wäre), dann würde es sich doch nicht wirklich schneller im Vakuum bewegen, oder doch ?

[Eyk van Bommel]

Nein (denke ich)*. Es besteht ja aus mehreren Teilchen mit Ruhemasse. In welche Richtung sollte das Proton sich schneller bewegen, wenn dessen Quarks alle nun schneller in eine andere Richtung fliegen (nur der Schwerpunkt entscheidet das v. Der sollte sich nicht ändern?) Vielleicht wäre es größer

Beim Elektron (wenn es wirklich Elementar ist) wäre es anders. Das wäre schneller, wenn es weniger stark an das Higgsfeld koppeln würde.

Es ist ja ungefähr so, als würde das Elektron zwischen zwei Membranen aus einem Higgsfeld fliegen (nur 3D) und ständig nach "oben und unten" die Membran dehnen. Die Energie die in dieser nun „gespannten Membran“ steckt ist die Ruhemasse (über "E=mc^2") und entscheidet das v.

*Dazu sollen sich andere äußern.