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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

Umfrageergebnis anzeigen: Ist das Universum endlich oder unendlich?
Das Universum ist endlich 8 61,54%
Das Universum ist unendlich 5 38,46%
Teilnehmer: 13. Sie d?rfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1  
Alt 15.09.08, 20:44
Benutzerbild von Gandalf
Gandalf Gandalf ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.080
Standard Umfrage: endliches /unendliches Universum

Hi!

Will mal Euere 'Meinung' (was anderes ist wohl nur schwer möglich) bezüglich Endlichkeit/Unendlichkeit des Universum "erforschen"

Diskussionen (Begründungen) zum (un)endlichen Universum bitte ausschließlich hier: http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=748
__________________

Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli
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  #2  
Alt 16.09.08, 21:30
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist gerade online
Singularität
 
Registriert seit: 08.07.2007
Beitr?ge: 3.798
Standard AW: Umfrage: endliches /unendliches Universum

Da es keine 3. Auswahl: Endlich, aber randlos gibt.

Will ich zumindest sagen, dass ich Jogi`s sicht Teile.

Endlich, aber randlos. Trifft es imho am besten.

Gruß
EVB
__________________
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
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  #3  
Alt 16.09.08, 22:01
Lambert Lambert ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.02.2008
Beitr?ge: 2.008
Standard AW: Umfrage: endliches /unendliches Universum

Die Frage nach "endlich" oder "unendlich" ist m.E. nicht richtig.

Nach meinem unmassgeblichen Dafürhalten trennen sich Galaxien nicht in Meter-Distanz sondern in Frequenz-Distanz.

Viele Grüße,
Lambert
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  #4  
Alt 16.09.08, 23:23
Jogi Jogi ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 1.880
Standard AW: Umfrage: endliches /unendliches Universum

Hi.

Ich gebe meine Stimme noch nicht ab, weil immer noch Zweifel bleiben.


Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Da es keine 3. Auswahl: Endlich, aber randlos gibt.

Will ich zumindest sagen, dass ich Jogi`s sicht Teile.

Endlich, aber randlos. Trifft es imho am besten.
Trifft es am besten...

so sehe ich das auch.

Man kann nicht einfach die Terminologie der Topologie 1:1 anwenden, und erwarten, dass das dann die physikalische Realität korrekt wiedergibt.

Randlosigkeit kann mehrere Deutungen zulassen.
Darüber würde ich gerne auch an anderer Stelle diskutieren, so wie Gandalf vorgeschlagen hat.

Zitat:
Zitat von Lambert
Die Frage nach "endlich" oder "unendlich" ist m.E. nicht richtig.

Nach meinem unmassgeblichen Dafürhalten trennen sich Galaxien nicht in Meter-Distanz sondern in Frequenz-Distanz.
Selbst diese Auffassung kann ich (in meinem Sinne) nachvollziehen.


Gruß Jogi
__________________
Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben.
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  #5  
Alt 17.09.08, 17:50
uwebus uwebus ist offline
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Registriert seit: 14.08.2007
Beitr?ge: 757
Standard AW: Umfrage: endliches /unendliches Universum

Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Endlich, aber randlos. Trifft es imho am besten.
??? Physik ist eine Naturwissenschaft, deren Theorien empirisch überprüfbar sein müssen, wenn sie Gültigkeit erlangen sollen. Mit welchem Experiment überprüft man ein endliches volumenhaltiges hüllenloses Gebilde? Wie stellt man so etwas her?
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  #6  
Alt 17.09.08, 21:39
Benutzerbild von Hamilton
Hamilton Hamilton ist offline
Profi-Benutzer
 
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Beitr?ge: 447
Standard AW: Umfrage: endliches /unendliches Universum

Was wäre denn eine Vorstellung, in der das Universum zwar endlich ist, auch einen Rand hat, aber dieser sich mit Lichtgeschwindigkeit ausdehnt- so dass man ihn nie erreichen kann.
Ist das noch endlich, oder ist das unendlich, da nicht statisch?
__________________
"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun."
Richard P. Feynman
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  #7  
Alt 17.09.08, 23:27
Benutzerbild von Pantalaimon
Pantalaimon Pantalaimon ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 14.09.2008
Beitr?ge: 13
Standard AW: Umfrage: endliches /unendliches Universum

Zitat:
Zitat von Hamilton Beitrag anzeigen
Was wäre denn eine Vorstellung, in der das Universum zwar endlich ist, auch einen Rand hat, aber dieser sich mit Lichtgeschwindigkeit ausdehnt- so dass man ihn nie erreichen kann.
Ist das noch endlich, oder ist das unendlich, da nicht statisch?
Das wäre m.E. ein endliches Universum, weil die sich mit Lichtgeschwindigkeit ausbreitenden Teilchen/Energien irgendwann nichts mehr zum wechselwirken finden. Und ohne WW keine Existenz...
__________________
Und AC sprach: "Es werde Licht!"
Und es ward Licht . . .
(I. Asimov, 1956)
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  #8  
Alt 18.09.08, 00:12
Jogi Jogi ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 1.880
Standard AW: Umfrage: endliches /unendliches Universum

Hi.

Zitat:
Zitat von Pantalaimon Beitrag anzeigen

Zitat:
Zitat von Hamilton
Was wäre denn eine Vorstellung, in der das Universum zwar endlich ist, auch einen Rand hat, aber dieser sich mit Lichtgeschwindigkeit ausdehnt- so dass man ihn nie erreichen kann.
Das wäre m.E. ein endliches Universum, weil die sich mit Lichtgeschwindigkeit ausbreitenden Teilchen/Energien irgendwann nichts mehr zum wechselwirken finden. Und ohne WW keine Existenz...
Ja, so könnte man das sehen.
edit: Könnte man das als endlich, aber symptotisch randlos bezeichnen?

Ist aber imho nur die halbe Wahrheit.

Was passiert nämlich mit den Teilchen/Energien, die sich innerhalb dieses Universums eben nicht ausbreiten?
Um noch deutlicher zu werden:
Wenn unser aktuelles Universum eine Expansion erreicht hat, die praktisch keine WW mehr zwischen den Teilchen zulässt.
Wenn die schwarzen Löcher keinen Nachschub mehr bekommen.
Sollen die dann als "Friedhöfe der Entropie" in alle Ewigkeit im leeren Raum existieren?
Oder sind sie die Samen, aus denen neue Universen keimen?


Gruß Jogi
__________________
Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben.

Ge?ndert von Jogi (18.09.08 um 17:41 Uhr)
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  #9  
Alt 18.09.08, 18:07
möbius möbius ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Umfrage: endliches /unendliches Universum

Zitat:
Zitat von Gandalf Beitrag anzeigen
Hi!

Will mal Euere 'Meinung' (was anderes ist wohl nur schwer möglich) bezüglich Endlichkeit/Unendlichkeit des Universum "erforschen"

Diskussionen (Begründungen) zum (un)endlichen Universum bitte ausschließlich hier: http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=748
Hypothese:
Das UNI-Versum ist endlich, aber grenzen- und randlos ...möglicherweise vergleichbar einem MÖBIUS-Band ... (das als Modell allerdings einen Rand hat ...aber das Modell ist ja nicht die physikalische REALITÄT, sondern lediglich ein Modell/Bild davon ...)
Gruß, möbius
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  #10  
Alt 19.09.08, 13:01
uwebus uwebus ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 14.08.2007
Beitr?ge: 757
Standard AW: Umfrage: endliches /unendliches Universum

Zitat:
Zitat von möbius Beitrag anzeigen
.... aber das Modell ist ja nicht die physikalische REALITÄT, sondern lediglich ein Modell/Bild davon ...)
Was ist eine physikalische Realität? Was unterscheidet sie von einer physisch erfahrbaren Realität?

Gruß
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