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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #21  
Alt 25.04.18, 12:44
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Registriert seit: 05.03.2009
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Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
So weit ich weiß, steht die berechnete Energiedichte im direkten Widerspruch zur global euklidischen Geometrie im Standardmodell der Kosmologie.
Bernhard, kannst du dazu eine Art Übersichtspublikation empfehlen?
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Gruß, Johann
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  #22  
Alt 26.04.18, 07:19
Benutzerbild von soon
soon soon ist offline
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Beitr?ge: 728
Standard AW: Was ist ein Higgs Feld

Eine leicht verständliche Darstellung (Comic-Stil) des Auswertungsverfahrens der Messergebnisse in Cern (ab ca. pdf-Seite 50):

https://www.mpi-hd.mpg.de/mpi/filead.../HiggsJagd.pdf
__________________
... , can you multiply triplets?
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  #23  
Alt 26.04.18, 08:19
Bernhard Bernhard ist gerade online
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Standard AW: Beschleunigung und RT

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Bernhard, kannst du dazu eine Art Übersichtspublikation empfehlen?
Leider Nein. Man muss die zugehörigen Werte aus der Fachliteratur selber ableiten. Das Problem wurde inzwischen nur im Fernsehen von Leuten vom Fach bestätigt.
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Freundliche Grüße, B.
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  #24  
Alt 26.04.18, 11:02
Timm Timm ist offline
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Standard AW: Beschleunigung und RT

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Bernhard, kannst du dazu eine Art Übersichtspublikation empfehlen?
Wikipedia hat hier ab Cosmology einige Erläuterungen:
Zitat:
Vacuum energy and the cosmological constant

More speculatively, the Higgs field has also been proposed as the energy of the vacuum, which at the extreme energies of the first moments of the Big Bang caused the universe to be a kind of featureless symmetry of undifferentiated, extremely high energy. In this kind of speculation, the single unified field of a Grand Unified Theory is identified as (or modelled upon) the Higgs field, and it is through successive symmetry breakings of the Higgs field, or some similar field, at phase transitions that the presently known forces and fields of the universe arise.[46]

The relationship (if any) between the Higgs field and the presently observed vacuum energy density of the universe has also come under scientific study. As observed, the present vacuum energy density is extremely close to zero, but the energy density expected from the Higgs field, supersymmetry, and other current theories are typically many orders of magnitude larger. It is unclear how these should be reconciled. This cosmological constant problem remains a further major unanswered problem in physics.
Ich bin aber nicht sicher, od dieser link nicht schon weiter oben gezeigt wurde. Jedenfalls scheint das alles noch reichlich spekulativ.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
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  #25  
Alt 26.04.18, 11:21
Bernhard Bernhard ist gerade online
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
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Standard AW: Beschleunigung und RT

Hallo Timm,

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Ich bin aber nicht sicher, od dieser link nicht schon weiter oben gezeigt wurde. Jedenfalls scheint das alles noch reichlich spekulativ.
der zweite Absatz trifft recht genau das, was ich oben gemeint hatte.
__________________
Freundliche Grüße, B.
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  #26  
Alt 26.04.18, 12:53
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Beschleunigung und RT

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Jedenfalls scheint das alles noch reichlich spekulativ.
Das ist auch mein Eindruck. Speziell wird da nicht nur Higgs erwähnt, sondern auch "Supersymmetrie" und "andere aktuelle Theorien", und für alle gilt, dass deren Energiedichte typischerweise viele Größenodrnungen über den Beobachtungsdaten liegen. Das meinte ich, als ich sagte, dass QM generell Schwierigkeiten mit ART-Bereichen hat.

Noch mehr Spekulation (meiner seits): nachdem die kosmologische Konstante wohl in jedem Fall geben muss, und deren "Quelle" völlig unbekannt ist, kann man ihr auch beliebig hohen Wert zuweisen. (Noch) kann man mit ihr alles gerade biegen lassen.
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Gruß, Johann
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  #27  
Alt 26.04.18, 13:31
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Standard AW: Beschleunigung und RT

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Bernhard, kannst du dazu eine Art Übersichtspublikation empfehlen?
Hier gibt es eine Übersichts-Publikation

Everything You Always Wanted To Know About The Cosmological Constant Problem (But Were Afraid To Ask)

.. auf einem pädagogischen, aber dennoch voll technischem Niveau.

Es geht darum, wie überhaupt die Vakuumenergie in flacher und gekrümmter Raumzeit in Quantenfeldtheorien berechnet werden kann: Unsicherheiten und Zusammenhang mit kosmologischer Konstante und deren Messung. Ein Abschnitt widmet sich auch der Energie des Higgs-Hintergrundfeldes.

Aus den Schlussfolgerungen der Autoren:
Zitat:
... This would indicate that a correct calculation of the cosmological constant must necessarily be based on the fine structure of space-time, i.e. probably on a consistent theory of quantum gravity. As the variety of the subjects studied is this review shows, the cosmological constant problem is a very rich one. Given its difficulty, it is probable that it will have to wait for a new theory beyond the current standard model to find its resolution. This theory will have to describe the gravitational properties of the vacuum fluctuations and to regulate the ultra-violet infinities that appear in the calculation of vacuum energy density. This list of requirements almost constitutes an identity card for a theory of quantum gravity. ...
Offenbar sind zuverlässige Rechnungen doch erst im Rahmen einer Quantentheorie der Gravitation möglich.
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  #28  
Alt 26.04.18, 13:49
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Hier gibt es eine Übersichts-Publikation
Super, Uli! DANKE!!!

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Offenbar sind zuverlässige Rechnungen doch erst im Rahmen einer Quantentheorie der Gravitation möglich.
Ja.
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  #29  
Alt 26.04.18, 21:35
Benutzerbild von Struktron
Struktron Struktron ist offline
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Hallo,
Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Das ist auch mein Eindruck. Speziell wird da nicht nur Higgs erwähnt, sondern auch "Supersymmetrie" und "andere aktuelle Theorien", und für alle gilt, dass deren Energiedichte typischerweise viele Größenodrnungen über den Beobachtungsdaten liegen. Das meinte ich, als ich sagte, dass QM generell Schwierigkeiten mit ART-Bereichen hat.

Noch mehr Spekulation (meiner seits): nachdem die kosmologische Konstante wohl in jedem Fall geben muss, und deren "Quelle" völlig unbekannt ist, kann man ihr auch beliebig hohen Wert zuweisen. (Noch) kann man mit ihr alles gerade biegen lassen.
Vielleicht hilft auch der Link, den ich in meinem DSM.pdf angab:
MfG
Lothar W.
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  #30  
Alt 26.04.18, 22:12
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JoAx JoAx ist offline
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Zitat:
Zitat von Struktron Beitrag anzeigen
Vielleicht hilft auch der Link,
Ja, der gefällt mir auch.
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