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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#1
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ghostwhisperer: Was ist Masse denn nun?
Hi ghostwhisperer,
Zitat:
Nichtsdestotrotz: Zitat:
Vom Grundsatz her tendiere ich eher zu Einschätzungen wie der von Roland Franzius (siehe http://www.quanten.de/forum/showthre...&postcount=102). Aber meiner Meinung nach sollten wir an einer anderen Stelle anfangen ... Btw.: Eine Kernaussage der SRT ist, dass Informationen sich maximal mit c ausbreiten können. Die SRT kennt/berücksichtigt weder Masse noch G-Felder. Damit kann Masse aber auch nicht automatisch als eine Information im Sinne der SRT aufgefasst werden. |
#2
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AW: ghostwhisperer: Was ist Masse denn nun?
Hi ghostwisperer!
Zitat:
Ich würde es allerdings noch etwas weiter fassen: Zeit ist Gravitation (und umgekehrt) -> Zeitdilatation ergibt sich aus Unterschieden in der Gravitation. Aber wie gesagt: Ich würde vorschlagen, vorne zu beginnen - Nicht "mittendrin". |
#3
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AW: ghostwhisperer: Was ist Masse denn nun?
Seit der ART wissen wir, das es keine Gravitation gibt SCR,
EINSTEIN hat die Gravitation auf die Geometrie der Raumzeit zurückgeführt. Wie soll die Geometrie der Raumzeit die Zeit sein? Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. Ge?ndert von EMI (10.09.11 um 01:16 Uhr) |
#4
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AW: ghostwhisperer: Was ist Masse denn nun?
Zitat:
ich vermute, du meinst das Richtige, aber du drückst es hier missverständlich aus. Anstelle von: "Zeit ist Gravitation (und umgekehrt) -> Zeitdilatation ergibt sich aus Unterschieden in der Gravitation." Würde ich formulieren: Hauptsächlich der Anteil der Zeitkrümmung an der Raumzeitkrümmung ist ursächlich für das Auftreten der gravitativen Effekte. Hattest du das im Sinn? M.f.G Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#5
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AW: ghostwhisperer: Was ist Masse denn nun?
Hallo Bauhof,
Nein - Sicher nicht. Zitat:
Die Zeit für sich betrachtet ist eindimensional. Eindimensionale Objekte können unter mathematischen Gesichtspunkten betrachtet keine Krümmung aufweisen. Ich weiß deshalb auch nicht, wer den Begriff der "Zeitkrümmung" überhaupt aufgebracht und er durchaus weitläufige Verwendung gefunden hat. Ich könnte mich allerdings mit einer physikalischen Definition einer Krümmung anfreunden sofern diese dann einer Verkürzung/Verkleinerung (= elliptische / positive Krümmung) bzw. Verlängerung/Vergrößerung (= hyperbolische / negative Krümmung) der entsprechenden Dimension(en) entsprechen würden. Falls nun wiederum Du das im Sinn hattest (?). |
#6
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AW: ghostwhisperer: Was ist Masse denn nun?
Zitat:
man darf die Zeit nicht "für sich" betrachten, sie tritt in der SRT und ART immer nur zusammen mit dem Raum auf, nämlich in der Raumzeit-Union von Hermann Minkowski. In der Physik können auch eindimensionale Objekte ─ z.B. Strings ─ gekrümmt sein. Und überhaupt: Wieso können eindimensionale Linien "unter mathematischen Gesichtspunkten betrachtet" keine Krümmung aufweisen? M.f.G Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#7
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AW: ghostwhisperer: Was ist Masse denn nun?
Zitat:
Zitat:
Diese Kurve kann aber (und das meint SCR vermutlich) in der zweidimensionalen Ebene oder gar im dreidimensionalen Raum liegen. Grüsse, Marco Polo |
#8
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AW: ghostwhisperer: Was ist Masse denn nun?
Zitat:
Das kann man beispielsweise an der Definition des Riemannschen Krümmungstensors in Koordinaten aus den Christoffelsymbolen erkennen. Da es nur eine Koordinate gibt, ergibt sich der Krümmungstensor immer zu Null. |
#9
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AW: ghostwhisperer: Was ist Masse denn nun?
Hallo Bauhof,
ich denke, das hatten wir schon mehrfach? Selbstverständlich könnten eindimensionale Objekte auch Krümmungen aufweisen - Aber nur aus einem höheren Dimensionskontext heraus betrachtet, äußere Krümmungen eben. Äußere Krümmungen spielen aber keine Rolle / haben keine Auswirkungen auf Beobachtungen innerhalb von äußeren Krümmungen betroffenen Objekten/Räumen: Es muß sich bei "der Krümmung des Raums durch Materie" gemäß der ART zwangsläufig um innere Krümmungen handeln. Eindimensionale Objekte können mathematisch betrachtet nun einmal keine innere Krümmung aufweisen. EDIT: Sehe gerade die aktuellsten und ähnlich lautenden Beiträge der anderen User. Zitat:
Siehe z.B. auch das Gedankenexperiment hier http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=1977. Da dieses Gedankenexperiment aber erfahrungsgemäß irrelevant sein dürfte verweise ich wie bereits gesagt auf Feynman. IMHO falsche Interpretation der Minkowsischen Einheit von Raum und Zeit: Zeige mir die zugehörige zusammenfassende Planckgröße "Raumzeit", Bauhof. |
#10
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AW: ghostwhisperer: Was ist Masse denn nun?
Guten Morgen Pfad-Erfinder (?) - Freut mich!
Zitat:
Die Zeit ist genauso wie Raum ein Freiheitsgrad der Bewegung eines Objekts (und ist btw. grundsätzlich erst einmal getrennt von der Kausalität zu betrachten). Ich suche einmal die entsprechenden Beiträge von mir - Muß mich aber erst einmal ausklinken. Bis heute abend (oder auch erst morgen früh)! P.S.: Deinen Nick finde ich gut . |
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