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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#11
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AW: Hawking-Strahlung
okay, negative Masse....
Daran muss ich mich erst gewöhnen. Ich dachte, es entstehen einfach ein Teilchen und ein Antiteilchen mit einer bestimmten (positiven) Masse. Die Energie dazu wird vom Vakuum kurzzeitig zur Verfügung gestellt. Die Gravitationskraft des SL schafft es, die beiden Teilchen zu trennen und sie können sich nicht mehr annihilieren. Dadurch werden sie real. Nur weil ein (vorher virtuelles) Teilchen ins SL fällt, wird doch die Masse nicht negativ. Aber wenn es Hawking sagt, wird es wohl stimmen... Ge?ndert von Blacky (24.03.10 um 08:18 Uhr) |
#12
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AW: Hawking-Strahlung
EMI hat es denke ich gut dargestellt.
Du kannst auch beim Terminus Energie bleiben. In Kurzform, dem Vakuum wird positive und gleich viel negative Energie entnommen, sodaß die Bilanz stimmt. Der Ereignishorizont übernimmt deren Separierung. Im Ergebnis werden positive und negative Energie raumartig voneinander getrennt und die Masse/Energie des SLes sinkt entsprechend. Negative Energie ist in der Quantentheorie nicht unbekannt, s. Casimir-Effekt. Nimmt man für die Vakuumenergie den Wert Null an, so ist die Energie zwischen den beiden Platten (die in diesem Beispiel die Separierung übernehmen) negativ. Letzlich führt also die Bildung einer Differenz zur Annahme einer negativen Energie. Die Energie ist zwischen den Platten geringer als außerhalb, Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#13
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AW: Hawking-Strahlung
Zitat:
das hat was mit Potential zu tun. Nicht nur beim SL ist das so, auch bei der Bindung im Atomkern, die Bindungsenergie ist da negativ. Zitat:
Zitat:
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#14
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AW: Hawking-Strahlung
Ist mir inzwischen auch klar geworden.
Ich hab trotzdem immer noch Probleme mit der Vorstellung von negativer Energie/Masse. Zitat:
Den Casimir-Effekt kann man aber auch mit positiver Vakuumenergie erklären, wäre für mich plausibler. @EMI: Ist die Energiebilanz in deinem Universum exakt ausgeglichen? Steckt die negative Energie, die unserer sichtbaren, positiven Energie gegenüber steht, in den SLs? Zitat:
Aber dann zerstrahlt das SL schlagartig. Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#15
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AW: Hawking-Strahlung
Zitat:
Wenn einem Erdgeschoß die Energie Null zugewiesen wird, dann hat die 1. Etage pos.Energie die 2. Etage noch mehr pos.Energie und der Keller halt neg.Energie. Ist wie mit nem Termometer in °C, pos.Temperatur und neg.Temperatur. Ziemlich simpel wie ich finde. Zitat:
Nein, die Antimaterie ist mit der Materie gebunden. IMHO Siehe Farbraum, das gehört nicht in dieses Unterforum. Mit SL's hat das nichts zu tun. Zitat:
Ne, ne Jogi Nix schlagartig. Schön langsam, je schwerer je langsamer zerstrahlt ein SL, wenn überhaupt. Gruß EMI
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#16
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AW: Hawking-Strahlung
Zitat:
Es ist allerdings kein Trost, daß man sich am EH pudelwohl fühlen kann, wenn M groß genug ist, denn no return gilt immer, Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#17
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AW: Hawking-Strahlung
Man hat eigentlich nur Probleme mit Schwarzen Löchern:
Hawking-Strahlung, Ereignishorizont, Singularität, Informationsproblem. Man sollte sie abschaffen .-) Manche tun das sogar, z. B. hier: http://www.mahag.com/grav/black.php Danke noch mal für alle Antworten, hat mir viel gebracht. Grüße, Blacky |
#18
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AW: Hawking-Strahlung
Hallo
Das Paar mit der positiven Masse entweicht aus dem SL, während das Teilchen mit der negativen Masse in das Loch fällt. Sogesehen verliert das Loch an Masse (Energie), weil eine negative Masse dazuaddiert wird. Die Strahlung entsteht dabei durch das entweichende positive Teilchen (denk ich zumindest). |
#19
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AW: Hawking-Strahlung
Hi Timm.
Zitat:
Wo stecken die? Gruß Jogi
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#20
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AW: Hawking-Strahlung
Zitat:
erst mal ist unklar, ob es überhaupt SL's gibt, große oder kleine. Zumindest der Mechanismus zu deren Entstehung ist unklar, weil dazu das Pauliprinzip überwunden werden müsste. Aber wie??? Meine Auffassung dazu dürfte ja hier bekannt sein. Ok, man nimmt an, das es welche in den Galaxiezentren gibt. Diese Annahme basiert aber nur auf indirekten Messungen! Egal, wenn es welche geben sollte, werden diese wohl auch strahlen. In diesem Fall sind alle Mini-SL's längst zerstraht, ergo alle weg. Gruß EMI
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