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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#31
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AW: Gravitative Sphärenproblematik
Hallo Eugen,
Zitat:
Meines Wissens ist der Newton'sche Raum nicht gekrümmt. Punktmassen bewegen sich immer aufeinander zu und Anziehungen heben sich nie auf. Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus Ge?ndert von Timm (14.09.13 um 10:10 Uhr) |
#32
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AW: Gravitative Sphärenproblematik
@Timm
Ich negiere dass ich negiere. Das kosmologische Prinzip ist für mich ein wichtiges Prinzip dessen Existenz jedoch ein geschlossenes Universum verlangt? Und ich habe deine Antwort sehr wohl verstanden. Das würde aber bedeuten (nach meiner Vorstellung) dass der Radius des Zylinders kleiner wird? Oder? Gruß EvB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#33
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AW: Gravitative Sphärenproblematik
Zitat:
war das eine Frage oder eine Feststellung? M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#34
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AW: Gravitative Sphärenproblematik
Zitat:
ja, der Newtonsche Raum hat keine innere Krümmung im Gegensatz zur Einsteinschen Raumzeit. Möglicherweise hat der Newtonsche Raum eine äußere Krümmung, so wie sich das Eyk vermutlich mit seinem gerollten Zylinder vorstellt. Auf der Zylinderoberfläche ist die euklidische Geometrie anwendbar, weil sie keine innere Krümmung aufweist. M.f.G. Eugen Bauhof
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#35
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AW: Gravitative Sphärenproblematik
Zitat:
die äußere Krümmung hat m.E. keinen Einfluss auf die innere Krümmung, weder direkt noch indirekt. Wie auch? M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#36
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AW: Gravitative Sphärenproblematik
Zitat:
Die Lösungen der Einsteinschen Gleichungen lassen die Frage nach der Topologie offen. Die Dynamik des Universums ist deshalb unabhängig von dessen Topologie. Daß das KP immer gilt und damit unabhängig davon welche Topologie das Universum hat, dürfte klar sein. Zitat:
Die Topologie sagt nach meiner Kenntnis nur was aus, ob und auf welchen Pfaden Licht prinzipiell zum Ausgangspunkt zurück laufen kann. Gruss, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#37
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AW: Gravitative Sphärenproblematik
@Eugen
Zitat:
Zudem würde sich z.b eine Gravitationswelle sich eine beide Richtungen ausbreiten. Das Universum sieht geschlossen jedenfalls anders aus. @Timm Danke für deine verständlichen Aussagen und solange keiner was dagegen schreibt nehme ich deine Aussagen als richtig an. Wie kann es in einem offen Universum eine KP "am Rand" geben? Wie können sich alle Objekte in einem Zylinder nähern ohne den Radius dessen zu ändern? Gruß EvB PS: Schreibe vom Handy hoffe, dass dies mein geschreibsel nicht weiter verschlimmmert.
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#38
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AW: Gravitative Sphärenproblematik
Zitat:
Du läßt Dich vielleicht in die Irre führen, indem Du die 2-Analogien zu wörtlich nimmst. Die Vorstellung auf den Zylinder zu schauen ist unnötig und verwirrt eher. Es gibt keine theoretische Aussage, wonach das Universum in eine höhere Mannigfaltigkeit eingebettet ist. Stell Dir vor, die Oberfläche des Zylinders (Torus, ...) sei der Raum. Ich kann es auch nur laienhaft ausdrücken und lasse mich gern verbessern: Der Umfang/Radius des Zylinders ergibt sich letztlich aus der Laufzeit des Lichts zurück zum Ausgangspunkt. Dabei ist u/r abhängig von der Krümmung, also nicht 2 pi. Wenn der 3-Zylinder kollabiert, schrumpfen alle Distanzen einschließlich der durch die erwähnte Lichtlaufzeit gegebenen. Bei alledem muß man allerdings im Auge behalten, daß im expandierenden, bzw. Kontrahierenden Universum Distanzen nicht eindeutig definiert sind. Gruss, Timm
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#39
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AW: Gravitative Sphärenproblematik
Dann habe ich es falsch verstanden.
Universum offen - Universum mit Rand Universum geschlossen - kein Rand Gruß EvB
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#40
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AW: Gravitative Sphärenproblematik
Zitat:
Die Raumzeit ist nicht in einen höherdimensionalen Raum eingebettet. Aktuell wird von einer flachen Raumzeit mit euklidischer Geometrie ausgegangen. Ob offen oder geschlossen. Es gibt keinen Rand. Nimm als Analogon die Kugeloberfläche. Hat sie einen Rand? Nein. Hat sie einen Mittelpunkt? Nein. Ist sie endlich? Nein. Sie hat aber einen endlichen Wert für ihre Oberfläche. Gr., MP |
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