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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#21
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AW: Nicht schneller als C?
Hallo JoAx,
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Du machst damit das e- immer noch zum SL Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#22
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AW: Nicht schneller als C?
Hallo Eyk van Bommel,
nachdem du ein Fragezeichen hinter dieser Behauptung gesetzt hast, bist du dir zuerst mal gar nicht sicher, ob das zutrifft. Mal angenommen, das trifft zu, dass die Photonen die Raumzeit krümmen. Wenn nun Johann schreibt, dass sich die Gesamtenergie aus der Ruheenergie und der Bewegungsenergie zusammensetzt, wieso folgerst du aus dieser Feststellung von Johann diese Behauptung: Das verstehe ich nicht. Kannst du mich aufklären? M.f.G Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#23
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AW: Nicht schneller als C?
Hallo Bauhof,
Zitat:
Hatte einige Diskussionen darüber: Das ist definitiv Mainstream. Und Mainstream ist es wegen dem „Impuls-Energie-Tensor“, welcher die Raumzeit krümmt (beschreibt). Zitat:
Ein Teilchen dessen Energie/Impuls gegen unendlich geht, wird daher doch wohl zu einem SL? Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#24
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AW: Nicht schneller als C?
Zitat:
die Frage "können SL's überhaupt entstehen?" bleibt aber. Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#25
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AW: Nicht schneller als C?
Zitat:
Jetzt muss man sich klar machen, wie bzw. wann die es tun. w=T00 Zitat:
Machen wir den Vergleich mit der Temperatur. Einfachheithalber denken wir uns, dass die Temperatur nur von der mittleren kinetischen Energie der Teilchen relativ zum gemeinsamen Schwerpunkt abhängt. Je grösser diese Bewegungsenergie ist, desto grösser ist die Temperatur des Gases. Diese hängt aber überhaupt nicht davon ab, mit welcher Geschwindigkeit sich der Schwerpunkt relativ zu irgendeinem Bezugssystem bewegt. Die Temperatur ist so wie die Ruhemasse eine, könnte man sagen, objektive ("absolute"/invariante?) Grösse. Die kinetische Energie, die ich gemeint habe, ist aber bezugssystemabhängig, relativ. Gruss, Johann Ge?ndert von JoAx (12.03.11 um 11:02 Uhr) |
#26
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AW: Nicht schneller als C?
Zitat:
dann nennen mir doch ein Teilchen, dessen Energie/Impuls Unendlich werden kann. M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#27
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AW: Nicht schneller als C?
Hallo Bauhof,
Zitat:
Hi JoAx, Zitat:
Angenommen, wir haben zwei Protonenstrahlen die kollidieren. Solange sie sich nur im Kreis drehen, solange haben wir kinetische Energie (keine Raumzeitkrümmung). In dem Moment indem sie zusammen stoßen, müsste man die freigewordene Energie, zusammen mit der Masse des Teilchenzoos als „Raumzeit-Krümmungsparameter“ sehen. Hier würde nicht nur eine Änderung des Gravitationspotentials bemerkbar werden – sondern tatsächlich eine Erhöhung des Gravitationspotentials zu messen sein? Und ich gehe davon aus, dass dem so ist. Und Photonen, die die Sonne verlassen sind nicht gebunden aber wirken gravitativ. In der Sonne ist ca. die halbe Erdmasse in Photonenenergie gebunden! Die Photonen sind „frei“ krümmen aber die Raumzeit. Gruß EVB
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#28
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AW: Nicht schneller als C?
Hallo Eyk!
Zitat:
Kann die Temperatur durch eine geeignete Wahl des BS-s auf Null gesenkt werden? Zitat:
Aber wenn diese nur gerade aus "fliegen" ... Vor allem - müssen sie zusammenstossen. Zitat:
Zitat:
Die Änderung der Raumzeitkrümmung breitet sich genau so schnell aus, wie das Licht. Wie kann man feststellen, ob das Licht und die Gravitationswelle nicht "einfach nebeneinander laufen"? Zitat:
Gruss, Johann |
#29
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AW: Nicht schneller als C?
Hi JoAx,
Zitat:
Ich würde dir auf jedoch Fall zustimmen, wenn du sagst: Physikalische „Beschreibungen“ die man durch Wahl eines geeigneten BS wegtransformieren kann, sind keine „Beschreibungen“ von etwas physikalischem Man könnte auch von Scheinimpuls und Scheinenergie sprechen? So wie die Scheinkraft eben? Zitat:
Zitat:
Zitat:
Also wir nehmen einen LHC im All. Während der Beschleunigungsphase in der die Protonen auf 99,999..% c gebracht werden, würde ein äußerer Beobachter messen können, dass das System an „Masse“ verliert?oder? Man muss ja „Energie hinein stecken“. Das System verliert den Gegenimpuls an Energie. In dem Moment indem die Protonen zusammenstoßen, wie viel Energie liegt dann zur Raumkrümmung zur Verfügung? Imho die kollidierte Protonen Masse UND die kinetische Energie (entspricht dem Gegenimpuls)! Die Masse des Gesamtsystems „LHC“, würde für einen äußeren Beobachter wieder zunehmen? Also der LHC steigt im Gravitationspotential nach oben und fällt dann wieder nach unten. Und dies eben aus dem „inneren“ heraus. Es werden ja keine Teilchen/Photonen nach innen gebracht. Es ist wie ein min-kleiner Urknall? Zitat:
Zitat:
Zitat:
Gruß EVB PS: Sollten wir zwischen tatsächlich zwischen "gebunden" und "nicht gebundenen" Photonen unterscheiden müssen
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#30
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AW: Nicht schneller als C?
Hallo Eyk!
Zitat:
Paparlapapp. Verstehst du es selbst, wenn du es zum zweiten Mal liest? Ich kapiere gar nichts. Zitat:
Wie würde ein Nichtscheinimpuls aussehen? Zitat:
Zitat:
Wenn du ein abgeschlossenes System nimmst = Die Gesamte Energie geht in die Bewegungsenergie über, dann wird sich wohl nichts ändern, ausser, dass das Ding zu eiern beginnt. Und um so mehr, je schneller die Protone sind. Du musst dir klar machen, dass das Ablenken der Protone einem Zusammenstoss äquivalent ist. Resultierend würde die Masse die ganze Zeit über die selbe bleiben. Aber wenn du sie raus lässt, dann geht die Masse runter. Wenn jetzt ein anderes LHC diese Protone "fängt", relativ zu dem diese lediglich 0,1c schnell sind, dann wird dieser entsprechend schwerer, aber nur, wenn der sie fängt. Gebundene Energie <-> Nichtgebundene Energie Sehe ich nicht ein. Klar! Die Frage bleibt aber wer von uns beiden den Mainstream versteht. Ich kann mich da natürlich auch irren. Zitat:
Gruss, Johann |
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