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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #61  
Alt 05.09.09, 19:30
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
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Standard AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?

Zitat:
Zitat von criptically Beitrag anzeigen
Und wie sieht dann die Gesamtenergie der Photonen aus?
Eges = E1 + E2

EMI
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
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  #62  
Alt 05.09.09, 19:52
criptically criptically ist offline
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Standard AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
Diese Schreibweise traegt leider oft zu Verwirrung bei, da sie falsch ist. Man sollte sich hier einen anderen Operator, ein relativistisches Additionszeichen ueberlegen.
c@5km/h=c oder etwas aehnliches

Viele Gruesse
Das wird doch mit artanh gemacht:



Man ersetzt u und v durch u/c und v/c, vergisst artanh und multipliziert mit c:

artanh(u/c)+artanh(v/c)=artanh((u/c+v/c)/(1+uv/c²))

und wegen ∞+∞=∞

erhält man: c+c=(c+c)/(1+c*c/c²)=c.

Gruß
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  #63  
Alt 05.09.09, 19:54
criptically criptically ist offline
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Standard AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Eges = E1 + E2

EMI
Und mit hf+hf?
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  #64  
Alt 05.09.09, 23:13
JGC JGC ist offline
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Standard AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Hallo JGC,

was genau ist ein Pointingvektor?
Bitte erklär mir das mal.
Danke.

Gruß EMI
Hallo EMI, halte mich jetzt bitte nicht für blöde..

Du weist was ich meine.. der Nulldurchgang einer elektromagnetischen Welle..

Der einzige Ort, an der eine Welle einen kinetischen Impuls in Ausbreitungsrichtung aufweist...


Die untere Bildhälfte zeigt die von mir eingezeichneten schwarzen Linien, in der sich der kinetische Anteil einer Welle aufhält...




An diesen "Nulldurchgängen" ist jeglicher elektromagnetischer Aspekt bei Null und dafür der gravitativ wirksame kinetische Anteil bei 100%, während es im umgekehrten Falle am Wellenkamm so ist, das die EM-Wirkungen des Lichtstrahls zu 100% wirksam sind, während der kinetisch Wirksame Impuls wiederum bei Null % liegt.

(Das ist meiner Meinung nach der ganze Grund , warum Licht dual auftritt...)

Wie soll denn sonst ein messbarer Strahlungsdruck zustande kommen...

Deshalb sage ich doch immer, das die Gravitation im Prinzip genauso frequenzorientiert ist, wie eine elektromagnetische Welle...

Der kinetische Impuls schwingt auch longitudinal(dem Nulldurchgang der Ausbreitungsrichtung entlang, wenn dir das Wort besser gefällt), während die EM-Felder transversal horizontal und vertikal schwingen..

Gravitation und EM sind 2 Seiten ein und der selben Medallie.


Aber wir hatten das schon mal...


JGC
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  #65  
Alt 05.09.09, 23:52
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?

Hallo JGC,

Zitat:
Zitat von JGC Beitrag anzeigen
Du weist was ich meine.. der Nulldurchgang einer elektromagnetischen Welle..
und wie sieht es aus, wenn es diesen Nulldurchgang nicht gibt?

Im Übrigen ist deine Ausführung keine antwort auf die Frage, was ein Pointingvektor ist.


Gruss, Johann

Ge?ndert von JoAx (06.09.09 um 11:30 Uhr)
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  #66  
Alt 06.09.09, 00:48
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?

Hallo Sebastian,

Zitat:
Zitat von Sebastian Hauk Beitrag anzeigen
das Zug-Gedankenexperiment von Einstein wird gesucht?
danke für deinen Einsatz. Und nachdem @dandy bestätigt hat, dass es das richtige ist:

Zitat:
Zitat von dandy Beitrag anzeigen
Genau DAS hatte ich damals in einem der drei Einstein-Bücher gelesen!
ist nun klar, dass @dandy da etwas selbst dazugedichtet hat.


Gruss, Johann
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  #67  
Alt 06.09.09, 03:37
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
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Standard AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Wie kommst Du denn auf so was Marco?

Wenn zwei Photonen, eins von links und eins von rechts "aufeinanderprallen", ist sehr wohl das Additionstheorem anzuwenden!
Die resultierende "Aufprallgeschwindigkeit" ist c!!
EMI. Du liegst hier leider völlig falsch, weil du die Bezugssysteme durcheinander würfelst.

Wenn zwei Photonen aufeinanderprallen, dann stellt sich das für einen Beobachter auf einer gedachten x-Achse, auf dieser sich 2 Photonen entlang dieser gedachten x-Achse entgegengesetzt bewegen derart dar, dass sich für diesen Beobachter zwingend eine Relativgeschwindigkeit von 2c ergibt.

Das weiss man eigentlich schon seit Galilei.

Begäbe man sich jetzt ins hypothetische Ruhesystem eines der beiden Photonen, dann wäre die Relativgeschwindigkeit zwischen den beiden Photonen natürlich c, so wie du es vohersagst.

Es gilt dann eben wieder das Additionstheorem. Ist ja auch logisch.

Aber wo siehst du hier den Ansatz für das Additionstheorem? Kannst ja gerne mal die Formel angeben. Also ux, ux' und v. Das wird dir nicht gelingen.

Du solltest eigentlich wissen, dass das Additionstheorem eine Transformation "einer" Geschwindigkeit von einem ins andere Inertialsystem behandelt. Wo haben wir denn hier bitte 2 Inertialsysteme?

Ein Beispiel:

Wir haben das Inertialsystem A.

Was sind Inertialsysteme? Das sind im Prinzip nichts anders als Koordinatensysteme mit gewissen Randbedingungen.

Jetzt begeben wir uns als Beobachter in dieses Inertialsystem A.

Wir befinden uns jetzt auf dem Nullpunkt der x-Achse dieses Koordinatensystems.

Jetzt kommen von links und rechts zwei Züge mit 0,9c in entgegengesetzter Richtung angerauscht.

Wohlgemerkt. Wir befinden uns im Koordinatensystem, in dem beide Züge sich aufeinander zubewegen.

Wir messen jetzt definitiv eine Relativgeschwindigkeit von 1,8c für beide Züge.

Warum ist das so?

Weil hier nichts von einem ins andere Koordinatensystem transformiert wird. Was sollte hier auch transformiert werden, wenn wir uns nach wie vor in ein und dem selben Koordinatensystem (Inertialsystem) befinden? Wär ja auch Quatsch.

Deswegen sollte einem das ja auch sofort ersichtlich werden, da es sich hier nicht um eine Relativgeschwindigkeit "eines" Objektes zwischen "zwei" Inertialsystemen handelt.

Es gilt hier selbstverständlich ux=ux1-ux2. Das ist unumstösslich und das wird dir jeder Physiker bestätigen. Glaub es mir.

Hierauf erwarte ich eine schlüssige Antwort von dir.

Wenn sich beide Züge innerhalb eines Inertialsystems mit einer Relativgeschwindigkeit von 1,8c bewegen, dann widerspricht dies in keinster Weise der SRT, da diese hier gar nicht zur Anwendung kommt. Diese Relativgeschwindigkeit ist in diesem Beispiel eben keine transformierte Geschwindigkeit zwischen zwei Koordinatensystemen. Punkt.

Du solltest mir hier einfach mal vertrauen.

So kannst du z.B. mit deiner Taschenlampe einen Lichtpunkt auf den Wolken bewirken, der sich mit 5c bewegt, wenn du denn schnell genug mit dieser herumfuchtelst. Ist das aber eine reale Geschwindigkeit eines Objektes? Nein.

Gruss, Marco Polo

Ge?ndert von Marco Polo (06.09.09 um 04:26 Uhr)
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  #68  
Alt 06.09.09, 03:58
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?

Hallo dandy,

Zitat:
Zitat von dandy Beitrag anzeigen
Bis auf die Puhemasse - ja.
und wenn es Ruhemasse heissen würde?


Zitat:
Zitat von dandy Beitrag anzeigen
So - meinst Du?
Dann folge doch bitte mal diesen Links

3) www.helmut-hille.de/wozu.html

4) http://www.efodon.de/html/archiv/wis...nsen/licht.htm
Ich nehmer dir zu Gute[1] an, dass du zumindestens diese zwei Seiten vielleicht nicht näher betrachtet hast, sondern nur die ersten, die erschienen sind, aus "Deinem Freuend" übernommen hast. Denn wenn ich mir allein die Seitenüberschrifte anschaue:

3):
Zitat:
Wozu Einstein die Relativitätstheorie erfand
DIE ultimative Erklärung von Einsteins Relativismus
4):
Zitat:
Ist die Lichtgeschwindigkeit wirklich konstant?
Hier irrte Einstein
, wird mir mulmg, gelinde gesagt, und ich mich ganz und gar auf das kritische Betrachten dieser einstelle.
Und nach einer kurzen Ansicht der beiden sah ich meinen Verdacht auch bestätigt (was für eine Überraschung!).

Deswegen meine Meinung:

Wir wollen doch keinen Vorschub der Verbreitung von falschen Informationen leisten, nicht war? Der Raiting dieser Seiten bei "Deinem Freuend" ist auch so schon erschreckend hoch. Willst du wircklich, dass 15-Jährige diese Seiten als erstes sehen, wenn sie sich für Physik, RT im speziellen, interessieren?


Zitat:
Zitat von dandy Beitrag anzeigen
Wenn ich hier in aller Öffentlichkeit und auch noch zu Unrecht als notorischer Lügner hingestellt werde
Niemand hat dich als einen notorischen Lügner hingestellt. Man kann falsch liegen, ohne ein Lügner zu sein. Das nennt man dann - irren, was nur menschlich ist, und wovor keiner gefeilt ist. In so einem Fall nimmt man Hinweise darauf (mit Überprüfung) dankend an - und gut ist. Und das es an deinem Missverständniss lag, hast du ja mittlerweile eingesehen:

Zitat:
Zitat von dandy Beitrag anzeigen
Wenn ja, dann war die Aufregung hier ja doch noch zu etwas nütze: ich habs endlich kapiert.
Eben! Ich sehe es positiv, dass du es so pragmatisch siehst. Marco Polo's, meine und auch EMI's Beiträge sind genau so zu nehmen - pragmatisch, auch wenn manche nicht emotionslos sind.
Jetzt weisst du es besser, und kanst nichts falsches (versehentlich) weiter verbreiten, nicht war?
____________________

Zitat:
Zitat von dandy Beitrag anzeigen
In der Schule hätte EMI dafür zu hören bekommen: "Thema verfehlt - 6 - setzen!"
Was ist denn das Thema des ursprünglichen Threads gewesen? Mit Sicherheit nicht die Theorie von Heim. Was hättest du in der Schule zu höhren bekommen?
Im Klartext (pragmatisch): hab keine Scheu einen eigenen Thread aufzumachen. Dann weiss man auch besser, was dein Anliegen ist.


Gruss, Johann

[1]: Ob so etwas aber wirklich gut ist?
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  #69  
Alt 06.09.09, 04:51
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?

Zitat:
Zitat von möbius Beitrag anzeigen
Na ja: Wenn der Zug mit 0,99 c fährt, sind die Insassen ja wahrscheinlich nicht mehr weit von der Zustandsveränderung TOD entfernt ...
Gruß, möbius
Sie würden in der Erdatmosphäre bereits bei deutlich weniger als 0,01c zum Feuerball werden. Deshalb ja auch der Schutzschild beim Spaceshuttle für den Wiedereintritt.

Grüsse, Marco Polo
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  #70  
Alt 06.09.09, 04:53
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
Beitr?ge: 4.170
Standard AW: "Zug-Experiment"

@criptically
c+c=(c+c)/(1+c*c/c²)=c. Auf beiden Seiten durch c
2=2/(1+c*c/c²) (hier hast du sicherlich u=c gesetzt) = 2/2=1
2=1

Die Seite links (c+c) stimmt wie ich bereits erwaehnte nicht.
Das aber nur am Rande. Mich stoert es bischen wenn man so etwas anschreibt.

Gruesse
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