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Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik Runder Tisch für Physiker, Erkenntnis- und Wissenschaftstheoretiker |
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#21
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Überleg dir einmal, wie man Gleichzeitigkeit definieren kann, für zwei Raumschiffe, die sich zueinander bewegen. Anders gefragt: Wie kann man sicher gehen, dass beide ihre Entfernung im selben Augenblick messen?
Du wirst feststellen, es geht nicht, ohne vorher ihre Entfernung einmal gemessen zu haben. Jeder schätzt seine Entfernung aber anders ein, insofern wird jeder Gleichzeitigkeit anders definieren.
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"Gott würfelt nicht!" Einstein Ge?ndert von Benjamin (09.12.11 um 15:41 Uhr) |
#22
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Mir ist noch ein Grund eingefallen, warum die Annahme v=c unsinnig ist:
Was sich mit c bewegt, bewegt sich in jedem Bezugssystem mit c! Wobei Bezugssysteme nur solche sind, die sich mit v<c bewegen. Daraus ergibt sich auch: Würde sich B mit c auf A zubewegen, verginge für B keine Zeit und das Universum wäre aus seiner Sicht zweidimensional. B könnte damit nie zu der Annahme gelangen, es wäre von A entfernt.
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"Gott würfelt nicht!" Einstein |
#23
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AW: Zeitdilatation bei v=c (und evtl. Gleichzeitigkeit)
Zwei Ereignisse an voneinander entfernten Orten sind gleichzeitig, wenn das zur Zeit der Ereignisse ausgesandte Licht sich in der Mitte der Verbindungsstrecke trifft.
Das bedeutet, dass Ereignisse, die in einem Inertialsystem als gleichzeitig registriert werden, in einem dagegen bewegtem IS in einem zeitlichen Abstand auftreten. Eine Weltuhr mit einer absoluten Zeitangabe wird damit zur Illusion. Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#24
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AW: Zeitdilatation bei v=c (und evtl. Gleichzeitigkeit)
...
und wenn der eine mit Zoll, der andere mit cm die er-Mittelt, wg. unterschiedlicher Intertialsysteme, oder muss ein außenstehnder die Mitte festlegen, ... ach geht ja nicht, der hat ja auch kein Universalmaß .... |
#25
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AW: Zeitdilatation bei v=c (und evtl. Gleichzeitigkeit)
Zitat:
Wenn man Einsteins SRT akzeptiert, dann bewegen sich Inertialsysteme relativ zueinander mit einer Geschwindigkeit, die stets kleiner als die Lichtgeschwindigkeit ist. Nachdem du Einsteins SRT (angeblich) akzeptierst, kannst du nicht behaupten, dass es Inertialsysteme gibt, die sich mit v=c aufeinander zubewegen. Dieser Limes ist physikalisch nicht möglich. Warum? Weil dafür eine Beschleunigungsenergie aufgebracht werden müsste, die bis ins physikalisch Unermessliche geht. Was mathematisch möglich ist, ist noch lange nicht pysikalisch möglich. M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#26
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AW: Zeitdilatation bei v=c (und evtl. Gleichzeitigkeit)
Zitat:
Grüsse, Marco Polo |
#27
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AW: Zeitdilatation bei v=c (und evtl. Gleichzeitigkeit)
Zitat:
du meinst sicherlich das Richtige. Die Formulierung finde ich aber dennoch etwas unglücklich. Es liest sich nämlich so, als wenn tatsächlich nur einer von beiden Recht hat und es lediglich keine Möglichkeit gäbe herauszufinden wer von beiden Recht hat. Tatsächlich haben aber beide Recht. Gruss, Marco Polo |
#28
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AW: Zeitdilatation bei v=c (und evtl. Gleichzeitigkeit)
Zitat:
Deine Aussage, dass Bezugssysteme nur solche sind, die sich mit v<c bewegen ist falsch. Du verwechselt hier nämlich Bezugssysteme mit Inertialsystemen. Bezugssysteme können sich mit bis zu 2c voneinander entfernen/annähern. Inertialsysteme können dies nicht. Nur für diese gilt stets v<c. Zudem vertrittst du mit: Zitat:
Inzwischen weiss ich aber, dass du ein zugegeben höchst intelligenter Fürsprecher von bevorzugten Bezugssystemen bist. Soweit also Hut ab. Dennoch meine Bitte an dich, diese der Standardphysik widersprechende Einschätzung nicht in diesem Unterforum, sondern nur noch im Unterforum "Theorien jenseits der Standardphysik" zu posten. Wir haben die verschiedenen Unterforen ja schliesslich nicht zum Spass eingeführt. Viele Grüsse, Marco Polo |
#29
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AW: Zeitdilatation bei v=c (und evtl. Gleichzeitigkeit)
Zitat:
Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#30
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AW: Zeitdilatation bei v=c (und evtl. Gleichzeitigkeit)
Nein Eyk,
du hast den Gleichzeitigkeitsbegriff immer noch nicht verstanden. Von wegen instantane Signalausbreitung. Das gibts nicht. Gäbe es diese, dann gäbe es auch die Diskussion über die Gleichzeitigkeit nicht. Das wäre ja noch schöner, wenn ich ausrufe: Hier und jetzt und ich mit diesem hier und jetzt wie mit einem Schwerthieb die gesamte Raumzeit zerteile, entlang deren Schnittlinie alles bitteschön gleichzeitig zu erfolgen hat. Da hat die Lichtlaufzeit etwas dagegen. Was Gleichzeitigkeit bedeutet, erlernt man vorzugsweise anhand von Minkowski-Diagrammen. Fragen zur Gleichzeitigkeit anhand von Minkowski-Diagrammen beantworte ich selbstverständlich gerne. Grüsse, Marco Polo |
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