Nullpunkt der Energie

[Marco Polo]

Zitat von Bauhof

ich meine, wegen der "Nullpunktsenergie" kann T=0 K bei einer Abkühlung prinzipiell nie ereicht werden.

Eher wegen der Unschärfe, aus der die Nullpunktsenergie resultiert.

Grüsse, MP

[Hawkwind]

Zitat von Bauhof

Hallo Hawkwind,

kann man die Brownsche Bewegung der Moleküle eines Gases in der Realität so weit "einfrieren", dass der absolute Nullpunkt erreicht wird?

M.f.G. Eugen Bauhof

Ja ... fast. Man erreicht bei diesen extremen Tieftemperaturen dann exotische Zustände der Materie wie Einstein-Bose-Kondensat etc.. Aber so wie man sich der Lichtgeschwindigkeit nur beliebig annähern, sie aber letztlich nie exakt erreichen kann, so kann man sich dem absoluten Nullpunkt beliebig annähern. Dass man diese Werte im Experiment nicht exakt erreichen kann, heisst nicht, dass sie willkürliche theoretische Festlegungen sind.

Gruß,
Hawkwind

[Marco Polo]

Zitat von Bauhof

kann man die Brownsche Bewegung der Moleküle eines Gases in der Realität so weit "einfrieren", dass der absolute Nullpunkt erreicht wird?

Nein. Es handelt sich bei der Brownschen Bewegung schliesslich lediglich um einen klassischen Freiheitsgrad, wie es Hawkwind bereits erwähnte.

[Marco Polo]

Zitat von Hawkwind

Aber so wie man sich der Lichtgeschwindigkeit nur beliebig annähern, sie aber letztlich nie exakt erreichen kann, so kann man sich dem absoluten Nullpunkt beliebig annähern. Dass man diese Werte im Experiment nicht exakt erreichen kann, heisst nicht, dass sie willkürliche theoretische Festlegungen sind.

Willkürlich sowieso nicht. Aber der absolute Nullpunkt kann nicht nur im Experiment nicht erreicht werden. Er kann auch der Theorie nach nicht erreicht werden. Die Theorie sagt schliesslich vorher, dass es so ist.

[Hawkwind]

Zitat von Marco Polo

Willkürlich sowieso nicht. Aber der absolute Nullpunkt kann nicht nur im Experiment nicht erreicht werden. Er kann auch der Theorie nach nicht erreicht werden. Die Theorie sagt schliesslich vorher, dass es so ist.

Ja, es scheint Theorie und Experimente passen da bislang zusammen.

All mein Geschwafel war hier auch nur wegen Eugens Bemerkung:

T=0 K ist nur eine festgelegte theoretische Größe, die in der Realität keine Entsprechung hat.

Ich finde, sie hat eine Entsprechung in der Realität. Sie besagt, wie tief man abkühlen kann; das betrifft also durchaus Experimente und damit Realität.

[nancy50]

es ist die positive kosmologische konstante, mit der konsequenz einer energiedichte , wie oben beschrieben, eine vakuumenergie !
das ohne jedliche manifeste materie, also ohne materie und strahlung, eine reine mathem. erfindung einsteins,ein sog. freier parameter, allerdings mit neuzeitlicher bestätigung.
/beschnl. expansion kosmos ).

Das alles ohne ber. quantenmech. effekte.

n50

[EMI]

Zitat von EMI

Ich empfehle da eimerweise Glühweinen.

Freudentränen natürlich!
5:0
Ist ja wie Weihnachten.

[Marco Polo]

Zitat von EMI

Freudentränen natürlich!
5:0
Ist ja wie Weihnachten.

Oh, wie ist das schön...klingt mir immer noch wie Silberschellen in den Ohren. Aufgrund geschlossenen Hallendaches in Orkanlautstärke.

Was für ein Fussballfest. Und ich war dabei.

Ein paar unfreiwillige Bierduschen gabs gratis dazu. Diesmal sogar ne Coladusche.

Schade nur, dass die Nord-Lüdenscheider in Freiburg gewonnen haben. Aber ich will nicht klagen.

Die Norkurve ist eh klasse. Nach Toren liegt man sich mit wildfremden Menschen in den Armen. Letztens hat mich im Torjubel mein Hintermann gepackt und mir einen fetten Schmatzer auf den Nacken gedrückt. Das gibts nur auf Schalke.

Grüsse, Marco Polo

[Marco Polo]

Zitat von Hawkwind

Delmenhorst-Nord

Gibs zu. Das hast du bei Google Maps recherchiert.

[Bauhof]

Zitat von Marco Polo

Aber der absolute Nullpunkt kann nicht nur im Experiment nicht erreicht werden. Er kann auch der Theorie nach nicht erreicht werden. Die Theorie sagt schliesslich vorher, dass es so ist.

Hallo Marc,

dieser Formulierung stimme ich zu, sie entspricht auch meiner Intention.
Der Lichtgeschwindigkeit können sich massebehaftete Teilchen nur annähern, aber das Licht selbst pflanzt sich mit c fort. Deshalb ist c eine Naturkonstante.

Der Temperaturpunk T = 0 K kann zwar auch angenähert werden, aber es gibt keinen physikalischen Prozess, bei dem eine Abkühlung auf T = 0 K gelingt. Deshalb gestehe ich dem Temperaturpunk T = 0 K keine wie auch immer geartete Wirklichkeit zu.

Darüber hinaus hast du darauf hingewiesen, dass das Erreichen T = 0 K bereits theoretisch ausgeschlossen ist. Den Temperaturpunkt T = 0 K sehe ich daher nur als eine reine physikalische Definition, aber nicht als einen Teil der physikalischen Wirklichkeit.

M.f.G. Eugen Bauhof