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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#91
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo Timm,
gut "erzählt" - eine Grafik würde es noch anschaulicher machen. Zitat:
1. http://www.imageshack.us/ aufrufen 2. Rechts oben über "Browse ..." Dein Bild auf Deinem lokalen Rechner auswählen (vorher am Besten schon passend verkleinern / zurechtschneiden) 3. Dann "start upload!" wählen 4. Nach erfolgtem Upload kopiere ich mir immer die zweite Zeile "Thumbnail for forums (1)" 5. Du brauchst davon aber nur den vorderen Teil beginnend mit "http://..." bis einschließlich dem Bildnamen - Den Rest lösche weg. 6. Schließe diesen übrigbleibenden Web-Pfad am Ende noch in die Tags [img]http:/...[/img] in Deine Antwort hier ein - Fertig. [EDIT:] Statt imageshack kannst Du Dein Bild natürlich auch woanders im www "hosten" / hochladen. Schritt 6 bleibt aber stets gleich: Den www-Pfad zum Bild in Deinem Beitrag in IMG-Tags einschließen. Ge?ndert von SCR (30.07.09 um 08:04 Uhr) |
#92
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo zusammen,
gibt es schon Vorstellungen darüber was passiert wenn die Amplitude eines Photons den EH überschreitet? [EDIT:] Ich glaube inzwischen es wird es überleben . Ge?ndert von SCR (13.08.09 um 22:15 Uhr) Grund: EDIT: |
#93
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AW: Photon am Ereignishorizont
Ausgehend von
cφ = c * √( sin²(φ) * (1 - 2rg/r) + cos²(φ) * (1 - 2rg/r)²) (@EMI: mit rs=2rg ) ergibt sich am EH (r = rs) generell c = 0 m/s, oberhalb des EH nimt c mit dem Abstand expotentiell zu. Anmerkung: Die diesbezüglichen Näherungsformeln versagen - zumindest bei mir - bei EH-Betrachtungen. |
#94
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
Zitat:
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#95
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AW: Photon am Ereignishorizont
Ja.
Interessant finde ich dass sich am EH anscheinend "aus der Ferne" wirklich gar nichts bewegt - Weder in 90° zum Horizont, noch 0° ... "Quer" zum EH hätte ich am EH eigentlich schon noch eine (geringfügige) Bewegung erwartet. Ge?ndert von SCR (11.10.09 um 14:20 Uhr) |
#96
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
Aus Sicht des bewegten Objektes (Freifallsystem) findet die Schwarzschildmetrik allerdings keine Anwendung. Deswegen wird es den EH nach endlicher Zeit durchschreiten. Gruss, Marco Polo Ge?ndert von Marco Polo (11.10.09 um 14:52 Uhr) |
#97
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo SCR,
in nochmal anderen Worten: Aus der Sicht des entfernten Beobachters wird die gravitative Zeitdilatation am EH unendlich groß. Für ihn tickt die Uhr nicht mehr, auch nicht tangential, Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#98
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo Timm,
Welche Formel zur Bestimmung der ZD hast Du hierfür verwendet? |
#99
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo SCR,
setzt man in die bekannte Gleichung für die Zeitdilatation t'=t/(sqrt(1-(v/c)^2)) die Fallgeschwindigkeit eines aus dem Unendlichen einfallenden Körpers v = sqrt(2GM/R) mit R = momentaner Abstand des fallenden Körpers vom Gravitationszentrum ein, so erhält man t' = t/(sqrt(1-2GM/Rc^2)) Am EH wird R = dem Schwarzschildradius = 2GM/c^2, und somit wird die Zeitdilatation t' (Sicht des entfernten Beobachters) unendlich groß. Das Ergebnis ist korrekt, obwohl die Herleitung über die Fallgeschwindigkeit über die Fallgeschwindigkeit mit der ART nichts zu tun hat. Nachzulesen ist das in "Kleines 1x1 der Relativitätstheorie" von Gottfried Beyvers und Elvira Krusch. Hier zum Thema noch ein Zitat aus: http://www.wissenschaft-online.de/as...lexdt_h05.html Zitat:
P.S. Aus der Fallgeschwindigkeit ergibt sich so nebenbei, daß der Körper den EH mit c durchquert (lokal natürlich).
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#100
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo Timm,
"Körper" - genau das ist das Stichwort. Ein Photon ist nach meinem Kenntnisstand zeitlos. Und damit ist/wäre eine Aussage zur bzw. Argumentation über die ZD eines Photons am EH meiner Meinung nach grundsätzlich unzulässig. Deine / Andere Meinung(en)? P.S.: Außerdem bekomme ich - wenn ich v=c setze - in der obigen Formel t'=t/(sqrt(1-(v/c)^2)) eine 0 im Nenner: Liegt das an mir? (Das hatte ich vorher schon. Deshalb fragte ich eigentlich nach - "Ob's da nämlich evtl. noch eine andere Formel für den EH gibt"). Falls ich aber keinen Fehler gemacht haben sollte würde ich das Ergebnis so interpretieren: - Alles, was mit c unterwegs ist, ist zeitlos (da ZD für c = "nicht definiert") ... - Und damit ein Körper mit c unterwegs sein kann muß er sich (zuvor) komplett in Energie umgewandelt haben ... (?) Ge?ndert von SCR (12.10.09 um 13:49 Uhr) |
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