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Plauderecke Alles, was garantiert nichts mit Physik zu tun hat. Seid nett zueinander! |
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AW: Minesweeper, you can decide it.
Hi ! Also dann und wann müssen wiedereinmal die Gedankengänge
zusammengefasst und verdeutlicht werden. http://www.fmi.uni-stuttgart.de/szs/...inesweeper.pdf Mit den UNI ´s scheint es zunächst Essig , aber ich bemühe mich. (regeli) Ich hoffe , dass der Link verfügbar ist. Hier wird noch mal klar das Problem " von der anderen Seite her " gezeigt und Strasse und Haus- nummer werden genannt. Minen gelten daher als Wahrheitswert wahr. Das Problem ist , dass es zwei Seiten gibt , das Spiel , das erweitert werden soll und anderer- seits die Kaye Problematik von Logik Gattern , dazu auch dieser Beitrag im Link. Was wird da codiert ? Das müssen wir schon besser verstehen lernen. Allgemein stelle ich mir vor , dass die Maße , die wir anwenden zum Argument werden. Ich hoffe es wird folgend klarer , was gemein ist. Es wurde weiter vorn eine Programmvariante Würfel vorgestellt. Nun soll als Fortführung der Würfelvariante in der Ebene gespielt werden und zwar mit 4 Quadraten , die ein Fenster bilden . Gewünschte Seitenlänge 400 Kästchen (Zeichen), das sind 400 x400 Zeichen pro Quadrat 160 000 das viermal (Fenster ). Zunächst die gleiche Idee . Das Programm wird auf ein Quadrat geschrieben und dann von Quadrat zu Quadrat versetzt. Dabei werden nur die Ecken der Quadrate gespeichert als Koordinaten. Auch angenommen eines der Quadrate sei frei gespielt und es ist mitten in der Fläche ( im Problem ). Dann gibt es vier Randleisten mit Zahlen sofern da keine Minen sind. Ein Kaye - Problem sollte sich innerhalb des Fensters begrenzen. was 800 x 800 Zeichen sind. 640 000 Zeichen.(Kästchen) So wie diese vier Quadrate lassen sich auch andere Fenster konstruieren. Das ist aber erst einmal das Maß. Kommen wir einmal auf unsere Seite : das Spiel , das vorhanden ist, das ist , wie festgestellt normalerweise k l e i n t e i l i g , d.h. Minenketten sind nicht so lang , dass sie das Spielfeld zerschneiden. Als >Kaye< Problem muss es eine gewisse Größe haben bzw. wenn es unsere Festlegung überschreitet muss es eine besondere Bearbeitung durch eine andere Programmvariante erhalten. Bleibt es innerhalb der Fenstergrösse unterliegt es dem Fensterprogramm das eben erkennt , dass das Problem größer als das Quadrat ist. Also beide Seiten müssen zueinander finden. A. Die Logig und Schaltungs strukturen und B. Das Minesweeper auf großer Fläche , aber eben diszipli- niert. D.H. mit Informationsleisten entlang der Quadratseiten , die leicht verwaltet werden. Bleiben Kaye Probleme im Fenster ( 4 Quadrate ) bleibt es das Programm polynomial , wie beim Würfel . Sind die Probleme noch größer , so tritt ein Sonderprogramm dafür ein und soll gesondert diskutiert werden. Die Informationsleistenzahl wächst mit dem Spiel . damit gibt es mehr Zahlen und Ansätze für `Spiel Die echten Ränder werden vom Programm erkannt , dabei können auch schmale Streifen ( oder auch lange Streifen ) problemlos verarbeitet werden , weil das Quadrat natürlich im Rest leer ist. Das Programm bleibt vom Prinzip her auf ein Quadrat organisiert. Kayne- Probleme sind daher solche , die c o d i e r t wurden und zudem N I C H T K L E I N T E I L I G sind. Über Kleinteiligkeit kommt noch etwas im Zusammenhang mit dem Minesweepertheorem , das zwar erwähnt , jedoch noch nicht besprochen wurde. Grüße ( von daheim ) regeli Ge?ndert von regeli (04.06.09 um 05:22 Uhr) Grund: Es waren zwei Zeichen 00 EN - Thank you very much |
#82
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AW: Minesweeper, you can decide it.
Hi! Offenbar sind wir wiedereinmal im Kreis gegangen und an den
Anfang des Problems gelangt. Aber statt Lösung will ich nur eine Bemerkung machen . Die Codierung auf Logikgatter ist eine Auswahl der Minesweeper Möglichkeiten.Offensichtlich gerichtet , es muss eine gewisse Richtung durchlaufen werden und alles ist sehr eng , wie mittelalterliche Gassen. Zudem stellt sich mir die Frage nach der Stellung der Mine im System . Wahrheitswerte sind eigentlich gleich. gleichberechtigte Elemente. Dies erscheint mir für die Mine in Minesweeper eher nicht realisiert . Das ist ein anderer Informationszustand (im Spiel) und eben nicht nur der andere Zustand in einer Wahrheitslogik. Da die Gatter zusammengesetzt sind , wiederholen sich gewisse Strukturen und man müsste schon mal eine komplexere Struktur zur Beurteilung vorliegen haben. Offenbar ist das ein > Kabelmonster < der Verbindungen. Ist da alles >Heiße Luft< was man so untersucht ? Keineswegs. Auch mit der vorgeschlagenen Programmsystematik wird man zunächst so sein Problem haben , andererseits hat man da schon eine optimistische obere Grenze insofern , dass es da nicht weiter problematisiert . Solche Programme sind durchaus noch flexibler. Auf jeden Fall ist es Mathematik und die Lösung muss nicht im Spielen liegen. Solange in dem Minesweeper noch neue Ideen nicht bearbeitet sind, will ich mich dazu nicht äußern. So ist das Hühnchen auf dem Ei kein Scherz , sondern es soll gezeigt werden , was unter einer Mine so vorgeht. Ich wollte es verschleiern. Das heißt zurück in die Spielanalyse . Ich denke es ist schon ein Filetstück , wenn man etwas herausfinden kann , was unter der Mine ist , ohne es je sehen zu können. Ich möchte eine Plausibilität logisch herleiten , die zeigt , dass unter jeder Mine eine blaue Eins abgesetzt ist, die wir nicht sehen. Also jede Mine setzt 9 blaue Einsen ab und nicht nur 8 , eine davon unter sich. Wenn ein Hühnchen sitzt und sitzt , fragt man sich ist da überhaupt was im Werden ? Aber jetzt ist es heraus. Gruss regeli |
#83
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AW: Minesweeper, you can decide it.
Guten Abend!
Wenn alles mit dem Umzug gut verläuft, kann ich das nächste mal am 14.06.09 schreiben. Ich habe jetzt im Moment keine Zeit, Deine Posts zu lesen (was ich dann in ca.2Wochen nachhole). Daher: bis später. Gruß Kai P.S.: Wenn Du möchtest, können wir dann auch über Musil und Fontane schreiben. |
#84
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AW: Minesweeper, you can decide it.
Zitat:
Hi ! Vielen Dank für Deine Nachricht . Habe jtzo auf BR (TV) über Literatur- analyse gehört . Gemeint war Raich- Ranitzki , Schlöndorff s Verfilmung Die Blechtrommel und der Moderator meinte , man könne berühmt werden Gemeint war Günter Grass. heute gehts wohl mehr um Karriere oder die , die Karriere machen. L iteraturanalyse . Literaturkritik .(Raich-Ranitzki) ( Habe ich wegen Dir angeschaut, Der Moderator hat eben als Karrierechance gesehen.) Leider habe ich ein wenig die Beziehung zum Fernsehen verloren. In der Regel kaufe ich da keine empfohlenen Bücher. (z.B. Heidenreich u.a.) Früher hat man sich noch gern beeinflussen lassen , jtzt denkt man oft , dass man manipuliert wird vom Fernsehen. Wir haben hier gerade über den letzten Umzug gesprochen . Gruss regeli Ich wäre mehr an einer Diskussion über das Fedrnsehen interessiert , als immer nur ähnliche Diskussionen im Fernsehen zu erleben. Ge?ndert von regeli (10.06.09 um 20:35 Uhr) Grund: Wer Kai glaubt , hat selbst Schuld |
#85
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AW: Minesweeper, you can decide it.
Hi ! Aus der Wahlagonie erwacht , soll es nun langsam wieder anlaufen.Habe
dieses Mal wohl noch nicht die richtige Partei gefunden und im Heer der Nichtwähler gestanden , hoffe ich doch auf eine politische Willensbildung bis zum Herbst. http://www.youtube.com/watch?v=dmRm8SeCRsk&NR=1 Wie gesagt : Eine neue Politische Willensbildung täte unserem Land wohl gut. MineSweeper es geht wieder los ! Gruss regeli Ge?ndert von regeli (10.06.09 um 21:36 Uhr) Grund: Link |
#86
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AW: Minesweeper, you can decide it.
Hi ! Der im vorigen Beitrag gezeigte Shooter (Link) , zeigt eine diagonale
Struktur zudem Dynamik und im Schläger ( 4 blaue Quadrate ) eine Bewegung horizontal und vertikal. Dies sind die Grundeigenschaften , ganz gleich , ob ich mir ein großes Quadrat vorstelle oder eines von diesen kleinen Kästchen. Die Dynamik ist ein neues Element der Vorstellung , der Beweglichkeit. Wenn man mal das >Spektakuläre< weglässt , nämlich das Treffen von Zielen ,ergibt sich eine Grundform der Ordnung und Bewegung. Die Vorstellung die Minen beweglich zu machen ,würde auch unangenehme Empfindungen erwecken. Deshalb verwende ich ein Grundmuster von 9 x 1 eine Matrix . Man würde also 99 bzw. 100 Matrizen 1 1 1 1 1 1 1 1 1 ins Spiel einsetzen, die zunächst ein Schneetreiben veranstalten , z. B. sich drehen und dann auf die vier Bewegungsmöglichkeiten reduziert würden. Da muss man aber auch sehen , dass sie Schritt koordiniert sind , step by step , also immer ein Kästchen weiterbewegt werden. Nun könnten sie sich überlagern und man brauchte 100 Farben . Zwei Matrizen aufeinander würden grün usw. Insgesamt würde dies ein Farbspiel werden wechselnder Farben. Freie Fahrt für freie Matrizen.das ist zunächst die Idee. Die Frage ist , ob sich daraus eine Art Grafikrechner entwickeln lässt , der die Zahlenreihen am Rande der Lichtungen modelliert. Auf Geraden müssten alle Zahlen durch Tripel 1,1,1 additiv dargestellt werden können. Im Größeren gedacht ,spreche ich nicht mehr vom Spieler , sondern vom Empiriker , der unterstützt wird von genauen Vorstellungen von seinem Spiel , denn wenn es einen Algorithmus geben soll , so muss er gedanklich gefasst sein. Im Grundsatz haben wir zwei bis drei Richtungen : Die eine ist die nach oben in höhere Theorien und Vorstellungswelten , diese befreien uns. Die zweite Richtung ist direkt auf das Ziel und die Lösung gerichtet und die muss nicht zwangsläufig funktionieren und ist eher problematisch. Der dritte Weg ist die Nutzung von Lehren , Formalismen , Ausdrucks formen und Anwendungen , die schon erschlossen sind. Eigentlich wollte ich mit meinem Vortrag schon fertig sein , aber Ruhezeiten sind ganz wichtig. Die Angaben , die ich noch machen werde sind keine Erweiterungen zu dem , was schon vorliegt und werden auf KAI zugeschnitten sein. Es bleibt begrenzt. Da würde ich in der höheren Region noch angeben Buckminster Fuller über den ich eine Arbeit habe , die da lautet > Symmetrie und Ordnung < und wo man empfehlen kann Buckminster in den Suchmaschinen zu suchen. kann man nur empfehlen. http://www.farbengarten.com/scrupeda...nd_ordnung.pdf Dann ein Buch von Neville Dean > Diskrete Mathematik im Klartext < ISBN 3-8273-7069-8 2003 Pearson Studium (Informatik ) Das bringt sehr viel über Mengenlehre, Relationen,Logik,math. Modellierung u.a. Wenn ich vom Allquantor lese , bin ich immer ganz begeistert. Jetzt sind wir schon mehrmals bei Informatikern gelandet und auch bei der Diskreten Mathematik . Einige Dozenten sagen , dass man es einem Fachgebiet zueignen kann . Da ist noch Entscheidungsspielraum . Gruss regeli Also , es wurde die Frage aufgeworfen , ob ein Grafikrechner in einer geöffneten Stellung von Minesweeper möglich ist . Ge?ndert von regeli (16.06.09 um 20:20 Uhr) Grund: LINK und Korrekturen |
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AW: Minesweeper, you can decide it.
Minesweeper!
Jetzt sollen alle die Momente dargelegt werden , die bereits angesprochen wurden. Wegen des Shooters beginne ich mit der Objektbildung. Wenn man den Minen zugesteht Objekte zu bilden und nicht den anderen Feldern , so würde ich das so auffassen , dass alle Minenfelder mit direkter Berührung ein Objekt sind , wobei sowohl die Orthogonalstruktur als auch die Diagonal- struktur die gestalt des Objektes bilden. Ein Objekt ist eigenständig , kann aber von einem anderen Objekt beeinflusst werden. ( Abstand ein Zahlenfeld). Dieser Einfluss wirkt sich eventuell so aus , dass eine beeinflusstes Objekt voll bestimmbar ist und nicht unentscheidbar. ( Das ist erst einmal eine These , eine Vermutung ) . Weiterführend kann das verdeutlicht werden. Wir sehen die Orthogonalstruktur kompakt , die diagonalen Teile eher ge- spreizt . Ein Objekt kann Minenhermetik haben und Zahlenfelder und Minenfelder einschließen. Man geht davon aus ,dass das Verhältnis von zwei Minen zueinander 24 Möglichkeiten hat. davon 16 auf dem weiteren Abstand und 8 auf dem di- rekten Umfeld , wenn eine Mine auf dem Zentralfeld liegt. Dabei gilt allerdings wegen der Symmetriegesetze des Quadrates , das es 6 x 4 Möglickeiten gibt ( 24 ) , davon sind immer 4 in einer Symmetrie gruppe. So sind 2 x 4 in der direkten Umgebung ( Berührung zum Zentralfeld) und 4x4 auf dem 16 - er frame. jedes Objekt hat eine charakteristische Zahlenkorona (Umgebung) ,abzuhandeln unter > Wie rechnen Minen < . Diese Erkenntnisse sollen einem Algorithmus aufhelfen (eventuell). Zudedm scheint mir ein wichtiger Aspekt der zu sein , dass in einem gewissen Gebiet des Feldes nicht beliebig viele Objekte angesiedelt werden können. ( vielleicht zu nennen Grafentheorie und 4 Farbenproblem ) Zum Nachspüren. Leider keine Zeit für Korrekturen heute . Gruss regeli |
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AW: Minesweeper, you can decide it.
Hi ! Was Einsamkeit betrifft , so ist man bei Minesweeper nicht einsam.
Sogar eine Ministerin beschäftigt sich mit Minesweeper ( Minesweeper der Herzen --- Ursula von der Leyen ) und sicher nicht zu Unrecht, wenn man die Differenz misst zu den schrecklichen Auswirkungen der realen Sprengkörper und gewissen Schutzgefühlen zum Leben. Minesweeper ist eine Gemeinde mit eigenen Wünschen , Botschaften und Ansichten. Einsamkeit gibt es da nicht wirklich. Von der Symmetrie zu den Zahlen , genauer den Ziffern , um das Spiel oder die Aufgabe für diskrete Geometrie und Programmierung zu bestimmen. So möchte ich den nächsten Abschnitt benennen.(diesen) Da stelle ich zunächst Janko vor und seine Idee , einzelne Zahlen zu be- nennen und dann die Bomben zu platzieren. Da es zwei Seiten sind, kann dem Nutzer schon der Tipp gegeben werden auf blaue Zahlen zu klicken. Es werden Quadrate mit Ziffern vorgegeben.Und es erinnert sehr stark an Kreuzworträtsel. http://www.janko.at/Raetsel/Minesweeper/Regeln.htm Klicke auf Minesweeper! Do it. Meine Kommentierung ist folgende . Über die Kante(n) des Quadrates spiegele man die Fläche. Das geht viermal.Links,rechts,oben und unten. Man sieht deutlich , dass diese Spiegelformen identische Spielbedingungen haben. Dies gilt auch für weiterführende Spiegelungen. z.B. erst links , dann nach oben.u.Ähnliches. Im vorhergehenden Beitrag sprach ich über ein Symmetriesystem , was genauso gemeint ist und sicher nicht alle Möglichkeiten ausschöpft. Dies war die Spiegelung der Spielfelder nur wieder ein Gedanke. Wird hier noch fortgesetzt . Gruss regeli Ge?ndert von regeli (11.07.09 um 06:47 Uhr) Grund: Für EMI: Glaube an die Zukunft und ihre Möglichkeiten. |
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AW: Minesweeper, you can decide it.
Guten Abend!
Ich hatte paar Probleme mit den Internet-Anbietern. So: Ich habe Musils: Die Verwirrungen des Zöglings Törleß durchgelesen. Ziemlich sadistische Szenen, muss ich sagen. Musil hatte wohl damals in seiner Schulzeit ordentlich was durchmachen müssen... Das erkennt man am Charakter Bassini, der wirklich nichts zu lachen hatte (Beweise suche ich zur Zeit). Ob sich Musil geirrt hat, bin ich mir nicht ganz sicher; ich rede da aus Erfahrung (so krass, wie in dem Werk, war es natürlich nicht). Was Fontane betrifft, spricht er eine andere Thematik an (darauf möchte ich noch nicht eingehen...). Gruß Kai |
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AW: Minesweeper, you can decide it.
Hi Kai ! Endlich am neuen Wohnort angekommen ? Dachte schon Du
bist vielleicht in ein Unwetter geraten. Traf jetzt eine Vertreterin der 11. Klasse und muss mich kräftig zurückregeln in meinem Verständnis für die Reife . In diesen Jahrgängen ist die Schule wohl nicht immer das Wichtigste. Hängt wohl damit zusammen , dass sie erst Erfahrungen sammeln müssen. Ich muss mich korrigieren , aber was soll man dann werden --- Lehrer,(?) immer die >richtigen< Antworten parat ? Habe eine kleine Beziehung nach Japan zu den Geistern . Gruß regeli |
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