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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #1  
Alt 20.02.12, 08:10
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 21.05.2009
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Standard Ich: "[...] falls irgendjemand diese Argumentationskette ...

Zitat:
Zitat von Ich
... im anderen Thread mit dem "Äquivalenzprinzip" verstanden hat, kann er das hier in einem kurzen Beitrag wiedergeben?
Guten Morgen Ich!
Gerne : Was ist Dir unverständlich / Wo soll ich einsteigen - 1. Buch Mose?
Im Ernst: Ich würde vorschlagen, erst einmal Deine Sicht der Dinge der Allgemeinheit anschaulich darzustellen: Ich bezweifle nämlich ein wenig, dass bei Erläuterungen dieser Art ...
Zitat:
Zitat von Ich
Hat sich erledigt, ist mir schon klar: wir reden von einer konformalen Abbildung der Sphäre in die Ebene. "Gerade Linien" (Geodäten der Sphäre, Großkreise also) sind da krumm, und so kommen die 72° zustande.
Die Abbildung funktioniert logischerweise aber nur vom Pol bis zum Äquator, weil ab da die Umfänge - die ja "unbeeinflusst" vom Feld sein sollen - wieder kleiner werden. Da hat's dann eine Koordinatensingularität, was m.E. ein absolutes Ausschlusskriterium für einen solchen "zugrundeliegenden Mechanismus" ist.
... Dir hier jedermann in diesem Forum problemlos folgen kann -> Ich werde am besten einmal versuchen das, was Du vermutlich meinst, mit einfachen Mitteln zu visualisieren (d.h., sofern ich es überhaupt ansatzweise verstanden habe ).
Dann haben wir IMHO auch eine bessere Basis um uns darüber zu streiten.
Zitat:
Zitat von Ich
Das Bild mit den in Gravitationsrichtung schrumpfenden Maßstäben ist also genau das: ein Bild, mit (ziemlich) begrenzter Erklärungskapazität.
Du stellst erneut (Ich darf an Deine Explosions-Interpretation des Urknalls erinnern) ein allgemein anerkanntes Elemente des Standardmodells in Frage (in diesem Fall die Längenkontraktion der ART) ohne es wieder ausreichend geprüft zu haben - Meine Erwartungen an Dich lagen eigentlich höher, Ich.

Gruß
SCR

Ge?ndert von SCR (20.02.12 um 08:12 Uhr)
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  #2  
Alt 20.02.12, 08:59
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Ich: "[...] falls irgendjemand diese Argumentationskette ...

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen

Du stellst erneut (Ich darf an Deine Explosions-Interpretation des Urknalls erinnern) ein allgemein anerkanntes Elemente des Standardmodells in Frage (in diesem Fall die Längenkontraktion der ART) ohne es wieder ausreichend geprüft zu haben - Meine Erwartungen an Dich lagen eigentlich höher, Ich.

Gruß
SCR
Ist mir ganz entgangen, dass er das in Frage stellt. Wo tut er das denn?
Er möchte gerne eine "Argumentationskette" nachvollziehen können - eine legitimer Wunsch, oder?
Das Niveau deiner Kommentare entspricht leider mal wieder meinen Erwartungen an dich.
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  #3  
Alt 20.02.12, 09:08
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 21.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Ich: "[...] falls irgendjemand diese Argumentationskette ...

Guten Morgen Hawkwind!
Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Ist mir ganz entgangen, dass er das in Frage stellt. Wo tut er das denn?
Vielleicht - Mussdu gucken?
Ansonsten frag' ihn doch einfach ob sich seiner Meinung nach Maßstäbe verkürzen - Dann werden wir es ja sehen ...
Mein Angebot an Ich zur Visualisierung steht zumindest.
Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Das Niveau deiner Kommentare entspricht leider mal wieder meinen Erwartungen an dich.
Es liegt mir doch immer fern, irgendjemanden enttäuschen zu wollen.

Und bevor ich's vergesse: Helau und Alaaf an Dich, Hawkwind!
Und komm' einmal her - Kriegst heute zum Rosenmontah noch ein Bützchen von mir:

Ge?ndert von SCR (20.02.12 um 09:19 Uhr)
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  #4  
Alt 20.02.12, 09:20
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Ich: "[...] falls irgendjemand diese Argumentationskette ...

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Guten Morgen Hawkwind!

Vielleicht - Mussdu gucken?
Verstehe ... war ein Karnevals-Schmarrn von dir.
Ist schon ganz gut, dass du hier dein "eigenes" Subforum hast.
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  #5  
Alt 20.02.12, 09:27
SCR SCR ist offline
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Standard AW: Ich: "[...] falls irgendjemand diese Argumentationskette ...

Oh - Stimmt ja, ich vergaß völlig ...

btw.:
Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Einstein
Zur örtlichen Wertung eines in einem Raumelement stattfindenden Vorganges von unendlich kurzer Dauer (Punktereignis) bedürfen wir eines Cartesischen Koordinatensystems, d. h. dreier aufeinander senkrecht stehender, starr miteinander verbundener, starrer Stäbe, sowie eines starren Einheitsmaßstabes.
Die Geometrie gestattet, die Lage eines Punktes bezw. den Ort eines Punktereignisses durch drei Maßzahlen (Koordinaten x, y, x) zu bestimmen.
Für die zeitliche Wertung eines Punktereignisses bedienen wir uns einer Uhr, die relativ zum Koordinatensystem ruht und in deren unmittelbarer Nähe das Punktereignis stattfindet.
Die Zeit des Punktereignisses ist definiert durch die gleichzeitige Angabe der Uhr.
[...]
Das benutzte Koordinatensystem samt Einheitsmaßstab und den zur Ermittlung der Zeit des Systems dienenden Uhren, nennen wir "Bezugssystem S".
(Hervorhebung von mir)

Was ist der Unterschied zwischen Koordinatensystem und Maßstab, Hawkwind?
(Vielleicht ... )
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  #6  
Alt 20.02.12, 09:52
SCR SCR ist offline
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Standard AW: Ich: "[...] falls irgendjemand diese Argumentationskette ...

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Ich werde am besten einmal versuchen das, was Du vermutlich meinst, mit einfachen Mitteln zu visualisieren (d.h., sofern ich es überhaupt ansatzweise verstanden habe ).
Kann man sich Deine Argumentation in etwa so vorstellen, Ich?



Dieser Erklärungsansatz ist/wäre meines Erachtens tatsächlich grundsätzlich interessant - Man könnte ihn womöglich als so eine Art Adaption des Stab-Paradoxons der SRT auf/für die ART ansehen ...

Falls ich Dich wider sämtlicher Erwartungen zumindest ansatzweise richtig verstanden haben sollte gestatte mir eine ergänzende Fragestellung:
Wie erklärst Du eigentlich die SRT-Längenkontraktion gleichförmig geradlinig zueinander bewegter Körper (Ist da evtl. auch eine "Krümmung" im Spiel? Ich vermute einmal, bei Dir ist beim Stab-Paradoxon nicht nur die Platte mit dem Loch sondern ebenfalls der Stab gekippt - und damit im Gegensatz zur wiki-Darstellung aber eben auch nicht kontrahiert ... )?
Und nicht dass das evtl. falsch ankommt: Das interessiert mich tatsächlich, Ich.

Ge?ndert von SCR (20.02.12 um 10:17 Uhr)
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  #7  
Alt 20.02.12, 10:22
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
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Standard AW: Ich: "[...] falls irgendjemand diese Argumentationskette ...

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Oh - Stimmt ja, ich vergaß völlig ...

btw.:

(Hervorhebung von mir)

Was ist der Unterschied zwischen Koordinatensystem und Maßstab, Hawkwind?
(Vielleicht ... )
Ein "Maßstab" hat nichts mit einem Koordinatensystem zu tun.
Einen Maßstab benötigst du zur Messung einer jeden Größe: du schaust halt nach, wie oft dein Maßstab in das gemessene Ergebnis passt.

http://www.ubicampus.mh-hannover.de/...p11/kap11.html
Zitat:
Messen zur quantitativen Beschreibung --> Vergleich mit einem Maßstab liefert einen Wert.
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  #8  
Alt 20.02.12, 10:26
SCR SCR ist offline
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Standard AW: Ich: "[...] falls irgendjemand diese Argumentationskette ...

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Ein "Maßstab" hat nichts mit einem Koordinatensystem zu tun.
Und Du bist Dir da ganz sicher?

Ergänzend:
Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Einstein
Zur örtlichen Wertung eines in einem Raumelement stattfindenden Vorganges von unendlich kurzer Dauer (Punktereignis) bedürfen wir eines Cartesischen Koordinatensystems, d. h. dreier aufeinander senkrecht stehender, starr miteinander verbundener, starrer Stäbe, sowie eines starren Einheitsmaßstabes.
Die Geometrie gestattet, die Lage eines Punktes bezw. den Ort eines Punktereignisses durch drei Maßzahlen (Koordinaten x, y, x) zu bestimmen.
Für die zeitliche Wertung eines Punktereignisses bedienen wir uns einer Uhr, die relativ zum Koordinatensystem ruht und in deren unmittelbarer Nähe das Punktereignis stattfindet.
Die Zeit des Punktereignisses ist definiert durch die gleichzeitige Angabe der Uhr.
[...]
Das benutzte Koordinatensystem samt Einheitsmaßstab und den zur Ermittlung der Zeit des Systems dienenden Uhren, nennen wir "Bezugssystem S".
(Hervorhebung von mir)

Aber jetzt lass' doch zwischenrein auch einmal Ich zu Wort kommen ...
Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Ansonsten frag' ihn doch einfach ob sich seiner Meinung nach Maßstäbe verkürzen - Dann werden wir es ja sehen ...
Es ist schließlich nicht ausgeschlossen, dass ich ihn einfach nur mißverstanden habe, und der von mir unterstellte Widerspruch zum Standardmodell löst sich einfach in Luft auf ...

Ge?ndert von SCR (20.02.12 um 10:44 Uhr)
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  #9  
Alt 20.02.12, 10:43
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
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Standard AW: Ich: "[...] falls irgendjemand diese Argumentationskette ...

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Und Du bist Dir da ganz sicher?
Wie gesagt, bei einem Maßstab geht es nicht zwangsläufig um Längen ... betrifft halt eine jede quantitative Messung.
So ein Maßstab ist z.B. auch das "Ur-Kilogramm", ein Zylinder aus Platin-Iridium, der irgendwo physisch aufbewahrt wird.
Oder das "Ur-Meter".
Ein Koordinatensystem dagegen ist erst einmal ein Konstrukt unseres Denkens.
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  #10  
Alt 20.02.12, 10:47
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
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Standard AW: Ich: "[...] falls irgendjemand diese Argumentationskette ...

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Und Du bist Dir da ganz sicher?

Ergänzend:

(Hervorhebung von mir)

Aber jetzt lass' doch zwischenrein auch einmal Ich zu Wort kommen ...

Du meinst, ich soll deine Fragen an mich lieber ignorieren?
Warum stellst du sie dann?
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