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  #1  
Alt 03.10.07, 09:29
Benutzerbild von Gandalf
Gandalf Gandalf ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.080
Standard Nicht-Kommutativität in der Quantenmechnik

http://www.wissenschaft.de/wissensch...ws/284268.html

Ein weiteres sehr anschauliches durch Experiment belegtes Beispiel, das es sich bei einem Quantensystem nicht "um die Summe seiner Teile" handelt, sondern um das 'Produkt' (..aller Teile):

Nur so ist erklärbar, das ich unterschiedliche Ergebnisse erhalte je nachdem ob ich zuerst "-" oder "+" rechne (respek. natürlich "*" oder "/")
__________________

Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli
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  #2  
Alt 04.12.07, 11:51
seberta seberta ist offline
Guru
 
Registriert seit: 07.05.2007
Beitr?ge: 711
Reden AW: Nicht-Kommutativität in der Quantenmechnik

Wie gefällt Dir das:

"Weniger ist mehr - N I C H T S = ALLES (Mögliche)"?
Viele Grüße - und nichts für ungut!
seberta
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  #3  
Alt 04.12.07, 14:11
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: Nicht-Kommutativität in der Quantenmechnik

Zitat:
Zitat von Gandalf Beitrag anzeigen
http://www.wissenschaft.de/wissensch...ws/284268.html

Ein weiteres sehr anschauliches durch Experiment belegtes Beispiel, das es sich bei einem Quantensystem nicht "um die Summe seiner Teile" handelt, sondern um das 'Produkt' (..aller Teile):

Nur so ist erklärbar, das ich unterschiedliche Ergebnisse erhalte je nachdem ob ich zuerst "-" oder "+" rechne (respek. natürlich "*" oder "/")
Wieso denn das ?

Die Multiplikation ist doch genauso kommutativ wie die Addition.

Gruss, Uli
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  #4  
Alt 04.12.07, 18:06
Benutzerbild von Gandalf
Gandalf Gandalf ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.080
Standard AW: Nicht-Kommutativität in der Quantenmechnik

Hallo Uli!
Es ging in dem Artikel audrücklich um "nicht-kommutativität in der Quantenphysik" (und nicht um die Mathematische)

und hier gilt folgender Zusammenhang:
Quantensystem = (5*6)
Messung = + 1 - 1

==> (5+1)*(6-1) <> (5-1)*(6+1)

Grüße
__________________

Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli
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  #5  
Alt 04.12.07, 20:29
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: Nicht-Kommutativität in der Quantenmechnik

Zitat:
Zitat von Gandalf Beitrag anzeigen
Hallo Uli!
Es ging in dem Artikel audrücklich um "nicht-kommutativität in der Quantenphysik" (und nicht um die Mathematische)

und hier gilt folgender Zusammenhang:
Quantensystem = (5*6)
Messung = + 1 - 1

==> (5+1)*(6-1) <> (5-1)*(6+1)

Grüße
Hi Gandalf,

da gibt es (aber) einen sehr engen Zusammenhang: die in dem Artikel skizzierte Nicht-Kommutativität in der Quantenphysik ist ein Ausdruck der (mathematischen) Nicht-Kommutativitität ihrer Operatoren. Insbesondere ist die Ursache für die Heisenbergsche Unschärferelation zwischen Ort und Impuls das Nicht-Verschwinden des Kommutators zwischen den Impuls und Orts - Operatoren P und X.

(delta x) * (delta p) >= hquer/2

folgt ja aus

[X,P] = XP - PX = i * hquer

Solches Verhalten physikalischer Observabler kann man entweder erreichen, indem man die physikalischen Größen durch Differentialoperatoren (Schrödingers Ansatz) oder durch Matrizen (Heisenbergs Ansatz) darstellt.

Gruss, Uli
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