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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#31
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AW: de-Broglie-Wellenlänge
Hi Rolf!
Entschuldige bitte, dass ich es so unverblümt ausdrücke, aber das: Zitat:
Wollen wir wirklich dahin? Wovon Alchemie aber keine Ahnung hatte, dafür aber die QM, zusätzlich zu den oben genannten Materiezuständen, wären z.B. Bose-Einstein-Kondensat und Plasma (zumindest). Zitat:
QM - Energie-/Impulserhaltung, Wahrscheinlichkeit, Superpositionsprinzip Passt doch. Da geht nichts verloren, Rolf. Man merkt bei der KM nur nichts von Wahrscheinlichkeit und Superpositionsprinzip. So wie man bei moderaten relativen Geschwindigkeiten nichts von Längenkontraktion oder Zeitdilatation merkt. Alchemie? Zitat:
Zitat:
λ=h/mv h - ist klar (hoffe ich) m - Masse des gesamten Fußballs (inkl. der Luft im Inneren) v - Geschwindigkeit des Fußballs Die QM ist viel verrückter, als du offenbar denkst. Gruß, Johann Ge?ndert von JoAx (02.08.11 um 21:57 Uhr) |
#32
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AW: E ist gleich HF
Zitat:
Der Punkt ist der: Nach dem heutigen Formalismus der Quantentheorie kann dem Fussball eine Wellenlänge zugeordnet werden. Wenn es bei Objekten mit vielen Teilchen in der Realität nicht mehr stimmt, müsste man die Quantentheorie irgendwie erweitern, um diese Grenze einzubauen. Durchaus möglich, dass es so eine Grenze gibt. Aber heute ist kein Grund zu sehen, weshalb es diese Grenze geben soll. |
#33
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AW: de-Broglie-Wellenlänge
Hallo Johann,
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mit freundlichem Gruß aus Hannover Unendliche Genauigkeit ist eine Illusion |
#34
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AW: de-Broglie-Wellenlänge
Hallo Rolf!
Abwertend sollte es nicht klingen, es hört sich für mich halt danach. Ich wollte es nur ehrlich mitteilen. Der Punkt ist, dass diese ganzen Qualitäten, wie du sie nennst, von der QM bereits behandelt werden. Zitat:
Nenne mir ein Prozess, bei dem die Impulserhaltung verletzt wird. Die QM bleibt dennoch probalistisch. Sehe ich nicht ein, warum es bei der QM anders sein sollte. Schaltet sie "Jemand" ab einem gewissen "Punkt" aus? Zitat:
Ansonsten vergleichst du hier Birnen mit Bananen. Gruß, Johann Ge?ndert von JoAx (03.08.11 um 07:36 Uhr) |
#35
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AW: E ist gleich HF
Zitat:
The Emergence of Classical Properties Through Interaction with the Environment Zitat:
Ein Fussball ist sicher kein Bose-Einstein-Kondensat und so wird seine De-Broglie-Wellenlänge für keine Beobachtung eine Rolle spielen. ____ Edit: oder auf deutsch Zitat:
http://www.thur.de/philo/project/qt.htm Ge?ndert von Hawkwind (03.08.11 um 08:47 Uhr) |
#36
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AW: E ist gleich HF
Zitat:
Das ist so sicher falsch oder zumindest schludrig formuliert: Die Superposition wird durch die Dekohärenz eben nicht aufgehoben (siehe dazu Penrose, 'Computerdenken'). Im Gegenteil: Wenn wir klassische Objekte quantenmechanisch exakt beschreiben, wächst die Superposition ins Grauenerregende. Nur ist sie dann nicht mehr sichtbar. Das ist es, was die Dekohärenztheorie beschreibt: Weshalb bei den klassischen Objekten keine Superposition mehr sichtbar ist. Auf den Fussball übertragen: Wir können erklären, weshalb wir die Wellenlänge des Fussballs nicht mehr messen können. Aber in der Quantentheorie kommt diese Wellenlänge vor. |
#37
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AW: E ist gleich HF
Zitat:
In der Kopenhagener Deutung lässt die Wechselwirkung eines Quantensystems mit dem klassischen System der Messapparatur die superponierte Wellenfunktion des Quantensystems zu einer Eigenfunktion des Messwertes kollabieren. In der Dekohärenztheorie findet nach meinem Verständnis so eine Reduktion der Wellenfkt permanent statt .. und zwar aufgrund von Wechselwirkungen mit der Umgebung. Das findest du überall so, z.B. auch auf den Seiten unseres Betreibers Hr. Dr. Sturm: http://www.quanten.de/pdf/schroedingers_katze.pdf Zitat:
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#38
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AW: de-Broglie-Wellenlänge
Hallo Johann,
Zitat:
Nochmals ganz deutlich: Der Quanten-bzw. Wellencharakter der Materie verschwindet nicht durch "Größe". Er ist immer da - aber bei einem Festkörper in seinem Inneren "versteckt". Ich prognostiziere: An Viren wird man nur dann Interferenz nachweisen, wenn es gelingt, dass thermische Chaos soweit zurückzudrängen, das kohärentes Schwingen überhaupt messbar wird. Warten wir es ab.
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mit freundlichem Gruß aus Hannover Unendliche Genauigkeit ist eine Illusion |
#39
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AW: de-Broglie-Wellenlänge
Hallo Rolf!
Zitat:
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Gruß, Johann |
#40
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AW: de-Broglie-Wellenlänge
Hallo Johann,
einer von uns beiden muss da falsch liegen. Die th.dB.WL bezieht sich m.E. auf ein Atom und nicht auf den Festkörper.
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mit freundlichem Gruß aus Hannover Unendliche Genauigkeit ist eine Illusion |
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